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Les Stéréotypes sur la jeunesse

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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar Sentry » 16 Sep 2012, 10:45

Euh...non, j'étais pas bosseur, je me suis pas foulé et j'avoue que j'ai eu tord mais je me suis jamais plains d'aller en cours.
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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar Seven » 16 Sep 2012, 10:53

Le sensationnel, tu as deux affaires récentes sur le sensationnel : la tuerie de Liège et celle de Merat. Une affaire où a fait un matraquage médiatique, en changeant constamment les informations. Ca ne change quand même rien. C'est toujours choquant et tout le monde va regarder. Mais tous ne vont pas avoir la même conclusion. Certains vont alors se tourner vers le FN pour qu'on vire tout ces musulmans, potentiels terroristes, d'autres ne vont pas les mettre tous dans le même sac, comme d'autres vont crier à la conspiration juive ou autre.

Je viens de tomber sur une mine d'or de préjugés, me ramenant directement vers le sujet. Un article parle des étudiants qui sont obligés de se tourner vers les organes d'aides financières pour pouvoir poursuivre leurs études pour éviter les difficultés financières.

http://www.rtl.be/info/belgique/societe ... s-les-cpas

Ce qui est intéressant n'est pas l'article en lui-même, mais les commentaires qui ont été postés dessus. Au bout d'un moment, je me dis que ces gens sont limites plus qu'idiots lorsqu'ils sortent ainsi leurs préjugés sans forcément savoir de quoi ils parlent.

Quelque chose que je trouve dommage, c'est que ce genre de personnes se plaignaient également parce que nous, étudiants, "volions" le travail potentiel pour des demandeurs d'emploi. Nous sommes des jeunes ingrats, glandeurs, qui ne faisons que la fête sans aucune lucidité. Une bonne partie d'entre nous fume, boit jusqu'à en vomir, consomme d'autres drogues pour plus de bonnes sensations. Il faudrait qu'on retourne à la vieille époque et qu'on nous montre ce qu'était l'éducation 8D (à chaque fois que je demande la date parfaite, on ne sait pas me répondre xD).

Edit : Ce genre de personnes représentent le stéréotype des adultes frustrés, qui en veulent à la jeunesse pour des raisons que j'ai du mal à connaître. Même lorsque ces jeunes font leur boulot et finissent par travailler, ils finissent par quand même nous voir mal, sans cesse.
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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar Clem » 16 Sep 2012, 11:00

[align=justify]Je veux pas dire, aussi, mais si les jeunes sont plus "lâchés", c'est parce que la société actuelle forge les gens comme ça de nos jours.
Ensuite, des conneries chez les jeunes, y en a toujours eu, il suffit de regarder des films comme [i]Grease[/i] pour voir que déjà dans les années 70, les jeunes fumaient, faisaient des conneries...

Bref, c'est surtout une question d'éducation, je connais plein de jeunes qui sont cultivés, calmes, posés, mais qui sont quand même victimes des stéréotypes, stéréotypes amenés par quelques ados difficiles.
Sauf que ces clichés sont de plus en plus véhiculés par les médias, on appuie dessus, on parle toujours des jeunes qui agissent mal, sauf qu'à côté il y en a aussi qui font des choses superbes. Mais ceux-là, évidemment, on n'en parle pas, les gens préfèrent les scandales de jeunes qui frappent les profs (et encore, dans l'affaire toute récente, c'est la [u]mère[/u] de l'ado qui a frappé la prof, comme quoi ce n'est pas qu'une question de génération, mais aussi d'éducation) ou qui incendient les voitures, à ceux de gentils petits enfants qui partent faire les Ecoles du Désert en Afrique.

De toute façon, les adultes ont toujours été déçus par les générations suivantes, du temps de ma mère, des personnes âgées (qui avaient connu les tranchées, entre autres), disaient parfois qu'il aurait bien fallu "une bonne petite guerre" pour faire comprendre aux jeunes qu'ils manquaient de sérieux. Je vous laisse imaginer ce que ça signifiait au niveau du comportement de certains jeunes.

Et puis, faut pas croire que notre génération ne reprochera jamais rien de manière injustifiée à ses enfants, nous avons été élevés d'une certaine manière, nos enfants le seront d'une autre.

Après, dire que les jeunes n'ont pas de culture, ne savent pas écrire correctement... Encore une fois, tout est une question d'éducation ! On m'a plongée dans le monde des livres toute petite, mais ce n'est pas le cas pour tout le monde. Certains enfants n'ont pas la chance que leurs parents soient assez présents pour leur faire la lecture, et des livres, ça coûte quand même cher, l'Opéra Garnier (et pas Gar[i]g[/i]nier...), c'est pas accessible à tout le monde... C'est bien de critiquer les gens qui regardent [i]Secret Story[/i] ou [i]Plus belle la Vie[/i], mais les gens qui ont des métiers difficiles, qui ont du mal à joindre les deux bouts ou autres, je les comprends, parce que, ok, ces programmes ne volent pas super haut (ils volent même très bas), mais si ça peut leur changer les idées après une journée difficile, j'ai envie de dire et alors ? Perso, je comprend qu'après une journée pourrie, on ait pas envie de regarder le JT qui va encore diffuser des images d'une société négative (cf. plus haut), ou qu'on ait la flemme de se prendre la tête devant un documentaire de 3h sur Arte, et qu'on se lance plus sur de la télé-réalité ou des petites séries simples à suivre.

Et puis vous êtes drôles, mais les jeunes qui écoutent de la "daube" du type [i]Tacata[/i] ou Michel Telo... Hum, des chansons aux paroles ridicules, y en a toujours eu. [i]Ca plane pour moi[/i] a été un tube, mais c'est une chanson qui n'a juste aucun sens, hein. J'ai envie de dire, chacun écoute ce qu'il veut, tant qu'il essaye pas d'imposer sa façon de penser aux autres.

Après, ok, y a certains jeunes qui manquent franchement de respect. Ça me sidère de voir une fille de mon lycée se faire tabasser parce qu'elle a dit à un autre qu'il avait eu une conduite dangereuse (en scooter, il a coupé la route à une mère qui voulait traverser la route sur passage clouté avec sa poussette). Ça m'écœure de voir des jeunes se rebeller contre une société qu'ils n'ont même pas encore eu le temps de connaître, et qui, malgré quelques défauts, est quand même satisfaisante et bien faite. Qu'ils aillent dans des dictatures, et ils verront qu'ils sont chanceux d'être Français.

Bref, il y a du vrai et du faux dans les clichés, mais encore une fois ce sont des clichés. Bien sûr, ils s'appuient sur des faits réels, mais mettre tout le monde dans le même sac, c'est plus qu'inutile. Si on devait commencer à juger les gens sur leur âge, bonjour l'ambiance partout...[/align]
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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar Nymphetameen » 16 Sep 2012, 11:48

Je renchérierai à l'excellent argumentaire de Clem en parlant des punks. Pas de la mode actuelle mais le mouvement contestataire, qui a débuté dans les années 80 en Angleterre. Tu parles de rébellion des jeunes "contre une société qu'ils n'ont même pas eu le temps de connaitre" mais cette rébellion n'est pas nouvelle, puisque déjà dans ces années-là elle a eu lieu, principalement à cause de la crise économique qui a traversé l'Angleterre à cette époque et de Margarett Tatcher. Là où je veux en venir, c'est qu'à l'origine, ce mouvement était contestataire mais que très rapidement, beaucoup en ont profité pour partir en vrille (tabasser des gens, faire n'importe quoi). Des jeunes révoltés et violents, il y en avait déjà il y a 30 ans, et bien avant encore, même si ce n'était pas pour les mêmes raisons et sous un nom différent.

Concernant le commentaire de Seven, je suis juste complètement choquée, non par l'article que tu cites mais par les réponses des gens o_O sont-ils vraiment stupides, n'ont-ils jamais été étudiants ou quoi ? Je ne peux pas juger car je n'étudie pas en Belgique mais en France, les étudiants ont droit à des bourses selon certains échelons et je n'ai jamais vu personne remettre ce fait en question ! J'ai l'impression de lire des commentaires parlant des gens qui touchent le RSA (un tout petit revenu de rien du tout, maxi 400 balles, que l'on touche quand on n'a pas droit au chomage et que l'on a aucun travail). En France, beaucoup considèrent que ces gens-là sont des assistés qui profitent de cet argent pour ne pas travailler. Mon copain le touche, il est en recherche d'emploi depuis 2 ans, mais il ne se passe pas un jour sans qu'il ne poste un CV donc ce genre de commentaire est très vite blessant !
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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar Seven » 16 Sep 2012, 12:32

C'est bien l'équivalent du RSA. Et lorsque tu as trouvé un job, mais qu'il ne t'octroie que quelques heures par mois, il est fort probable qu'on te retire la somme que tu a gagné dans tes allocations. D'un autre côté, ils ont créé récemment un organe de traque aux chômeurs assistés. Ils sont suivis par un même assistant qui s'occupe de son dossier en vérifiant auprès des différents employeurs s'il avait vraiment la volonté de bosser ou non.

Au niveau des bourses, cela dépend du nombre officiels de personnes qu'il y a dans un même ménage et du salaire qu'ils perçoivent à l'année. Si tu dépasse de 200 euros par an, tu peux ne pas être boursier. Donc, t'es dans de beaux draps par rapport à des boursiers. Ce qui est difficile, c'est pour les étudiants qui vivent dans des villages reculés. Ils sont obligés de vivre dans la ville même et doivent payer le loyer, la nourriture en plus des cours. Et bon, les montants sont en moyenne entre 300 et 500 euros quoi... Donc, même avec ces aides, ils ont difficile pour joindre les deux bouts. S'ils ont le malheur de trouver un job étudiant, on peut suspendre pour le mois qu'ils ont bossé leur allocation ou on leur retire ce qu'ils ont gagné ce mois là. Cela dépend également des assistants. Ma soeur avait été étudier à Bruxelles et son assistant social s'amusait à retarder l'arrivée de ses allocations en période d'examen, la forçant à devoir revenir pour des raisons administratives fictives (sur ce genre de personnes, je peux comprendre la violence des jeunes 8D)
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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar Nymphetameen » 16 Sep 2012, 17:57

Je suis un peu dans ce cas en fait, sauf qu'au vu des revenus de mes parents (mon beau-père surtout) je n'ai pas droit aux bourses... Mais comme mes parents ne veulent pas faire de moi une fille complètement dépendante d'eux, ils ne me donnent qu'un petit revenu qui pourrait équivaloir à une bourse, et qui me permet de payer mon loyer, ma nourriture, mes billets de train... Evidemment, comme ils habitent dans le sud de la France et que je fais mes études en Bretagne, je vous laisse imaginer combien je dois payer pr rentrer chez moi pendant les vacances ! Donc ce revenu est loin d'être suffisant, et je dois donc travailler en plus de mes études (ce qui m'oblige souvent à sauter des cours, mais heureusement ça ne m'a pour le moment jamais empêché de réussir mon année).
Bref 3615 ma life ! J'arrête le HS !! C'était juste pour illustrer le fait que même ceux dont les parents ont les moyens ne dépendent pas forcément d'eux ! Mais je m'en sors bien par rapport à mes amis boursiers qui doivent tenir avec 200 euros par mois !

Cela dit, y'a vraiment des c*** quand même (je pense au cas de ta soeur ! rageant !!).
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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar La Femme de l'Ombre » 16 Sep 2012, 22:58

Dedans. Dehors. Partout.
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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar Kirito » 16 Sep 2012, 23:29

LFDO, t'as bien fait de mettre cet article.
Certes, il est très stéréotypé, mais il y a une part de vrai là-dedans. Énorme, la part de vrai. Donc j'ai apprécié cet article.
De plus, on a un parallèle entre deux époques, ce qui est intéressant, même si c'est du point de vue de l'auteur et parfois exagéré.
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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar Noechevinarishu » 17 Sep 2012, 11:57

Je fais partie des 25-30 ans donc je vais essayer de vous expliquer notre point de vue :

[quote]-Qu'on a aucune culture (j'ai vu qu'on devait ouvrir Wikipédia pour savoir qui était Geniève de Fontenay. )[/quote]

Ah ça c'est de moi ! ^^. Pas tous mais il est vrai que certains de votre génération sont vraiment inculte et s'abreuve de Secret Story au lieu de lire des livres. Si vous ne vous reconnaissez pas dedans vous jeunes d'ici c'est normal. Vous faites partie du haut du panier de votre génération. Mais toute votre génération est loin d'être comme vous (et croyez-moi qu'en tant qu'étudiante enseignante j'en ais vu passer.

-[quote]Que la musique qu'on écoute n'a aucun sens par rapport à celle d'avant (plus particulièrement par les gens plus vieux. Personnellement j'apprécie pas trop les genres de musique sans paroles, ce qui est quand même trop "à la mode", ou les trucs trop mixés, et même si il est vrai que j'apprécie plus particulièrement la pop-rock actuelle, je peux très bien écouter du Queen, les Beatles, les Rolling Stones etc...)
[/quote]

Pareil, que le point 1. C'est que votre entourage a bien fait le boulot.

-[quote]Qu'on écrit n'importe comment, pareil ça, le langage sms est de plus en plus décrié, ça a un peu été comme une mode, maintenant ça mais sinon, les profs de français disent que ça n'a eu aucun impact sur notre orthographe en cours[/quote]

Ça n'a pas d'influence sur les copies des habitués de la lecture régulière. Mais encore une fois toute une frange de votre génération qui n'est pas habitué à lire écrive en sms partout. La faute aussi à l'Education Nationale qui a décidé que la dictée était un truc de Satan alors que c'est le meilleur moyen d'apprendre l'orthographe avec le scrabble.

[quote]-Que nous sommes fainéants, flemmard, euh j'ai envie de dire que chaque génération dit ça de l'autre, nos grand-parents disaient à nos parents qu'ils en faisaient plus à leurs âges, et on nous le dit maintenant, c'est un peu un cycle quoi.[/quote]

Je valide ça c'est cyclique.

[quote]-Que le niveau baisse à l'école, mhm, je pense pas que les programmes soient de plus en plus faciles, si c'est le cas c'est l'éducation nationale, ensuite je vois pas pourquoi le niveau baisserait. (je trouve d'ailleurs que certaines personnes qui disent ça, n'écrivent peut-être pas en langage sms mais font énormément de fautes)[/quote]

Euh, oui ça baisse on vous en demande de moins en moins. On vous a supprimé la dictée qui est le meilleur moyen d'apprendre l'orthographe. En fait en rajoutant de plus en plus de choses annexes en primaires (svt, physique etc...) on empêche les profs de vous donner le niveau le plus correct possible dans les bases.
[center][img]http://img708.imageshack.us/img708/9448/dragonde.png[/img]

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Re: Les Stéréotypes sur la jeunesse

Messagepar Benjamin » 17 Sep 2012, 12:40

Bon, j'ai pas du tout répondu dans l’ordre, mais bon x)


Pour ce qui est de l'orthographe et du niveau, j'ai toujours des dictées, très régulièrement, préparée ou "surprise" ainsi que des exercices de réécriture.
Pour le langage Sms, je dis que ça n'a pas de répercussions car les gens n'écrivent pas en sms sur leur copie, mais ils font quand même des fautes, et pour certain c'est ça le langage sms : cacher ses lacunes en orthographe.

Peut-être que c'est récent pour la primaire, mais moi je suis content de ce que j'y ai appris : on révise encore certaines choses apprises en Cm2 en début d'année de 5e.
Et je n'avais pas de physique moi, à la limite le cycle de l'eau, mais c'est tout. Pour l'SVT, on a juste appris à différencier les feuilles des arbres. :3

Regarder Secret Story et lire, c'est possible, je ne citerai pas de nom, mais elle se reconnaitra x), comme dit Clem, quand t'es crevé c'est plus facile à suivre qu'on gros bouquin genre le trône de fer. Après la lecture, c'est pas le truc de tout le monde, même si je reconnais qu'il y en a pour tout les goûts.

Pour la musique, je pense que ça vient tout seul, ou pas, quand on est adolescent d'essayer d'élargir son style de musique. Je pense qu'on devrait nous montrer ce genre de chanson, des années 60-90 plutôt que de laisser choisir le professeur de Musique. (Dies Irae, Anggun...Non merci.)
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