La peine de mort en question : le pour et le contre.

[Jes-Hugtton]

Je ne suis pas du tout pour la peine de mort.
Ou pour l'emprisonnement à perpétuiter.
Laissez un homme mourir parce qu'il a fait une faute qu'il peut réparer, pire, le tuer!
Je sais que pour certaine famille, qui ont eu ce criminel sur le dos (pour avoir tuer, ou voler quelqu'un...), c'est plus rassurant de ne plus le [i]voir[/i]... mais ce serait inhumain! Dans ce cas là, eux aussi aurait tuer quelqu'un, sur un certain angle. Et qu'est ce que cela peut nous faire qu'on le condamne à mort, qu'il meurt, alors que ça faute à déjà était comise et que nous ne pouvons plus rien faire pour la récupérer?
Ce serait plus humain si on le suivait, si on lui parlait, pour savoir [b]pourquoi[/b] il a fait ça, et non pas pour savoir [b]ce qu'il a pu faire[/b]. On peut l'aider, le soigner, au lieu de l'insulter, et de le condamné.
Pour la prison, c'est pareil, condamner quelqu'un à perpétuiter... autant qu'ils se tue, ça ira plus vite! C'est comme si on le condamnait à le peine de mort, mais en une souffrance qui dur beaucoup plus longtemps. Une prison est un lieu de réflexion, pas u lieu de condamnation.
Si quelqu'un fait une faute, mieux vaut l'aider au le condamner, même si cette personne nous a fait du mal. On ne ne voudrais pas devenir comme lui, et faire du mal, non? Alors autant l'aider à devenir une personne qui ne fairait plus aucun mal, à plus personne.

[Noechevinarishu]

[quote="Alex60"]

-Omar Raddad condamné en 1994 pour meurtre a bénéficié de la grâce présidentielle en 1998

Maintenant quand tu parles des prisons, tu parles pour ton amie et je peux comprendre. Moi je parle en général, et pour en avoir parlé longuement avec mon père, vue de mes yeux , les détenus ne sont pas tous comme tu le dis, bien au contraire.

Une minorité est surment maltraité, mais il existe des endroits où la prison est un endroit pratiquement géré par les détenus.

Tu peux ne pas accepter ma version, mais j'ais aussi le droit d'avoir cette opinion au vue des prisons que j'ais eu le " loisir " de visiter.[/quote]

Alors pour Omar Raddad déjà y avait de gros doute sur le dossier, des doutes énormes, et y en a de plus en plus d'ailleurs il me semble qu'il va peut-être y avoir révision.

Quand la justice ne veut pas entendre raison parce qu'il faut un coupable à tout prix (et ici le jardinier arabe arrangeait tout le monde !), il n'y a que le président qui peut faire quelque chose.

Donc encore une fois ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

Tu m'excusera mais je ne sais pas quel genre de prison tu as visité et surtout comment tu les a visité mais tu es fortiche parce que rentrer de ses endroits relève de l'impossible. Quand je vois mon père qui livre du mobilier en prison parfois et dont le patron doit demander des autorisations laisser-passer et autres trucs des MOIS a l'avance, moi pour mon stage, il a fallu que je fasse des démarches des mois avant aussi je me dis que tu es un super héros.

Et la prison, il y a cette personne proche qui y est passé, mais j'ai aussi eu "le loisir" comme tu dis d'accompagner durant un stage un psy en prison. Je sais ce que j'ai vu. Je sais comment la prison transforme des gens qu'on aurait pu réhabiliter en fauve. Je sais comment elle détruit psychologiquement.

Mais toi déjà tu refuses de comprendre que les gens qui commettent des crimes puisse être malade, tu vois ça comme le club med alors comment veux-tu comprendre que la prison peu détruire.

Je le redis, je te souhaiterai presque d'être incarcéré pour que ça te fasse bouger parce que malheureusement dans ton cas il n'y aurait que ça pour te faire bouger de tes préjugés et de tes stéréotypes.

Et voir que tu as mon âge et que tu es aussi étriqué d'esprit ça fait flipper. Je n'atteindrais pas le point Godwin parce que ce ne serait pas élever le débat mais j'en meurs d'envie.

[Sentry]

J'ais juste dit qu'ils ne sont pas tous malade, c'est différent.

Je suis rentré dans ses prisons car mon père y travail tout simplement, j'ais jamais eu de problème pour y aller durant sa carrière, il est plus difficile d'y aller maintenant.

Désolé si j'ais du mal à avoir de la compassion pour des criminels...

Maintenant tu penses ce que tu veux de moi, je suis peut être stéréotype et j'ais jamais dit que la prison ne détruisait pas une personne.

[Maeva]

Oh, j'avais vu un reportage sur Omar Raddad, et effectivement, ils laissaient entendre qu'il y avait de gros gros doutes sur toute cette affaire x)

Jes : Moi je suis plutôt pour la prison à perpétuité ^^" Parce que comme je l'ai dit, la prison est aussi faite pour empêcher un criminel de recommencer. Alors oui, évidemment qu'il faut l'aider psychologiquement, mais le relâcher c'est une autre histoire x)

[Brianna Caldin]

[quote="Jes-Hugtton"]Ce serait plus humain si on le suivait, si on lui parlait, pour savoir [b]pourquoi[/b] il a fait ça, et non pas pour savoir [b]ce qu'il a pu faire[/b]. On peut l'aider, le soigner, au lieu de l'insulter, et de le condamné.
Pour la prison, c'est pareil, condamner quelqu'un à perpétuiter... autant qu'ils se tue, ça ira plus vite! C'est comme si on le condamnait à le peine de mort, mais en une souffrance qui dur beaucoup plus longtemps. Une prison est un lieu de réflexion, [b]pas u lieu de condamnation[/b].[/quote]

Là j'ai juste envie de rire... ou plutôt de vomir.
Un type a poignardé un ami parce qu'il a refusé de lui donner une clope et qu'il a été identifié comme fils de flic... la prison un lieu de reflexion ?? Pas de perpétuité pour cette ordure ?? Tsss c'est déjà trop gentil. Qu'il réfléchisse à quoi ? A la vie qu'il a pris ? A la famille qu'il a brisé, pour quoi déjà.. ah oui une saleté de multirécidiviste en tout genre qui a décidé de tuer par vengenance le fils d'un commissaire. Tu es contre la perpétuité ?? Dans ce cas je suis contre aussi, j'aurais tendance a faire un choix... plus définitif.
++

[Nymphetameen]

[quote="Jes-Hugtton"]Je ne suis pas du tout pour la peine de mort.
Ou pour l'emprisonnement à perpétuiter.
Laissez un homme mourir parce qu'il a fait une faute qu'il peut réparer, pire, le tuer!
Je sais que pour certaine famille, qui ont eu ce criminel sur le dos (pour avoir tuer, ou voler quelqu'un...), c'est plus rassurant de ne plus le [i]voir[/i]... mais ce serait inhumain! Dans ce cas là, eux aussi aurait tuer quelqu'un, sur un certain angle. Et qu'est ce que cela peut nous faire qu'on le condamne à mort, qu'il meurt, alors que ça faute à déjà était comise et que nous ne pouvons plus rien faire pour la récupérer?
Ce serait plus humain si on le suivait, si on lui parlait, pour savoir [b]pourquoi[/b] il a fait ça, et non pas pour savoir [b]ce qu'il a pu faire[/b]. On peut l'aider, le soigner, au lieu de l'insulter, et de le condamné.
Pour la prison, c'est pareil, condamner quelqu'un à perpétuiter... autant qu'ils se tue, ça ira plus vite! C'est comme si on le condamnait à le peine de mort, mais en une souffrance qui dur beaucoup plus longtemps. Une prison est un lieu de réflexion, pas u lieu de condamnation.
Si quelqu'un fait une faute, mieux vaut l'aider au le condamner, même si cette personne nous a fait du mal. On ne ne voudrais pas devenir comme lui, et faire du mal, non? Alors autant l'aider à devenir une personne qui ne fairait plus aucun mal, à plus personne.[/quote]

Toutes les raisons pour lesquelles je fais de la psycho et que je m'intéresse aux tueurs en série. Mais "soigner" un tueur en série est très compliqué. Quoi qu'il en soit, je suis tout à fait d'accord avec toi, mais il ne faut pas oublier qu'il faut quand même punir les gens. La prison à vie me semble humaine dans le sens où elle prive le criminel de liberté, le faisant réfléchir tout en le punissant.

@Brianna : Woah, alors toi tu fais vraiment peur Oo J'ai même pas envie de perdre mon temps pour t'expliquer en quoi ta pensée est étroite et manque d'éléments, je préfère te laisser dans ton monde de gentils face aux méchants criminels, ça sera plus simple parce que tu ne m'as pas l'air de vouloir prendre en compte tout ce qui a déjà été dit.

[Jes-Hugtton]

C'est vrai qu'il y a beaucoup de gens qui sont hors d'eux...
Je ne les considère alors pas comme des être humains.
Mais il faut reconnaître que "[i]pour avoir des gentils, il faut des méchant (comme pour de l'eau chaude, il faut de l'eau froide.)[/i]".
Un monde parfait n'existe pas, et n'existera sûrement jamais (heureusement! Quelle horreur ce serait sinon!!!), et donc dans un monde, il faut que j'accepte qu'il y est des gens [i]stupides[/i].
Mais de là à le faire mourir... je pense que ça irait trop loin.
Comme je l'ai dit, nous ne souhaitons pas être aussi "méchant" que lui, et lui souhaiter sa mort?! Ce serait inhumain, et injuste de notre part.
Mais il est vrai que je peux comprendre certaines familles qui sont rassurées de ne plus voir leur agresseur...

[Nihal]

Je pense que la peine de mort devrait être interdite partout.

[Trinity]

J'ai lu tous les messages et je me suis decidée, je suis contre la peine de mort.

[Romain]

Pour ma part, je suis pour la peine de mort, mais sous conditions.

1°) Avoir un système judiciaire "en béton".

La peine doit être prononcée par un juge, et non une autorité administrative (AA) (fut-elle indépendante (AAI) ou non). Quand on voit les dérives, rien qu'en France déjà, d'instaurer une AAI compétente pour infliger des peines [peine = juge pénal] : on peut se demander si le Gouvernement n'est pas adepte de boulettes (HADOPI a été un bel exemple).

Au regard de la nature de la "peine de mort" (vous en avez suffisamment assez débattu précédemment), il faudrait bien entendu un juge qui ne commette pas de boulettes dans la procédure, que ce soit au stade de l'instruction, du jugement, ou de l'application des peines... Les erreurs judiciaires.... La peine de mort.... Inutile de vous faire un dessin. Comment faire un recours ou une révision du jugement quand on est décédé ? Alors évidemment il y a parmi vous qui vont (peut-être) estimer qu'un juge ne doit pas être "Dieu", mais voici une question : si untel tue un de vos proches, que voulez-vous contre cet auteur ?

2°) La peine de mort : pourquoi et sur qui ?

Je trouve que la peine de mort ne devrait être appliquée que sur les personnes inculpé pour des faits ayant entrainé la mort de la victime ou alors une atteinte sérieusement grave à son "intégrité physique".

Pourtant, ce point de vue qui est le mien est tout à fait discutable autour de cette question : "Toutes les personnes ? Pour tout fait ?"
- Se pose d'abord la question de la personne démente, qui n'a pas "toute sa tête". Est-elle excusable par nature ? Peut-on prouver qu'elle a commis un acte dans un instant de lucidité ?
- Quant aux circonstances des faits. Commettre un acte "sans faire exprès" (par imprudence) est passible de la peine de mort ? La légitime défense entrainant la mort est-elle acceptable ?
- Quels actes exactement sanctionner. Alors là, par définition, la peine de mort ou Peine Capitale sanctionne une personne reconnue coupable de "crime capital"

Et dans.... "crime capital", on a plein de choses....
- Pour la p'tite histoire, en France sous l'Ancien Régime (avant 1789 donc), la création d'une association ou d'un syndicat était passible de la peine de mort. Mais de nos jours, la liberté d'association est consacrée au plus haut niveau (constitutionnel).
- Aujourd'hui alors ? (Et je ne parle que pour les personnes civiles, je laisse de côté les militaires) Au vue de ce que j'ai mis plus haut, j'indiquerai au premier chef : homicide (à n'importe quel degré), mais j'ai d'autres faits auquel j'estime qu'il faudrait appliquer la peine de mort, mais bon je ne suis pas pas là pour détailler à fond mes pensées non plus.