Actualité en cours...

[ade65]

Bon, c'est vrai que la mort de quelqu'un est horrible. Même s'il a été un tueur. J'ai été très choqué et je me suis laissée emporter.
Des gens de ma classe aussi ont rigolé pendant la minute de silence. J'ai trouvé ça irrespectueux. Une minute de silence, c'est pas drôle du tout !

[Remucer]

[quote="ade65"]Bon, c'est vrai que la mort de quelqu'un est horrible. Même s'il a été un tueur. J'ai été très choqué et je me suis laissée emporter.
Des gens de ma classe aussi ont rigolé pendant la minute de silence. J'ai trouvé ça irrespectueux. Une minute de silence, c'est pas drôle du tout ![/quote]
Nous, personne n'a parlé, avantage du lycée, c'est que les gens mûrissent (quoique pas tous -_-)...

Et, de même, désolé d'avoir pu répondre quelques fois violemment, c'était sous le coup de la colère et de l'indignation de voir que l'on se réjouissait de la mort d'un homme. J'ai cependant donné mon avis clairement, mais je m'excuse tout de même pour certaines tournures agressives ou bien violentes que j'ai pu adopter pendant ce moment. J'espère que vous acceptez mes excuses ^^

Enfin, afin de ne pas être totalement hors sujet, sinon Mr. Seven (:PAF:) va nous disputer, j'aimerais revenir à l'aspect principal de cette actualité : On a commis là une série de meurtres, et en plus, à caractère raciste. Cependant, il apparaît que le tueur ait pu être manipulé, depuis petit. Mais ce n'est qu'une rumeur.

Ce qui m'amène d'ailleurs à un intéressant point de vue de cette affaire. Les rumeurs. Elles se contredisent toutes. L'une dit qu'il a été trouvé grâce à son IP, l'autre grâce aux fichiers de la police et aux adresses figurant dessus. Pour ce qui est de la mort du tueur, d'aucuns disent qu'il a été tué en tombant, tirant des coups de feu afin de prendre des vies, et tué par un sniper (d'autres disent "par plusieurs"), cette version me laissant septique, au vu de la durée de la chute, de la durée de réaction d'un humain et de la précision d'un tir, même si c'est éventuellement possible, tandis que d'autres ne mentionnent pas le moins du monde une quelconque chute, il aurait été tué dans sa maison. Elles ne s'accordent que sur le point qu'ils l'ont trouvé, et qu'il est mort, tué par le RAID. Et puis, ce genre d'opération se déroulant - si j'ai bien compris - assez secrètement, qui peut savoir ? Et qui peut dire que la "Version Officielle" ne vise pas à nous faire croire qu'il s'agissait de légitime défense, alors qu'il s'agissait peut-être d'une "balle perdue" ou pire, d'une exécution consciente et sans plus de raison que ses meurtres ? Qui peut le dire ?

Si je me trompe sur un quelconque point, faites-le moi remarquer, je dois avouer que je ne suis pas assez les infos pour avoir des sources sûres ^^

[Lotarellana]

On va passer à un autre sujet. Les médias ne cessent de parler de l'affaire Mohamed Merah.

Les relations entre Israël et le Conseil des droits de l'Homme de l'ONU sont rompues.

http://www.la-croix.com/Actualite/S-inf ... -26-782307

[Nymphetameen]

[quote="Remucer"]...

Tu sais, ade65, libre à toi d'avoir eu peur. Libre à toi de le détester, de le haïr de tout ton être, de le trouver horrible. Libre à nous tous. Et je suis parfaitement d'accord sur ces derniers points.
Mais nous devons tout de même respecter ce qui a été une [u]VIE[/u] humaine ! Il a beau avoir tué, cela n'excuse pas qu'il ait été tué en retour. La [i]Loi du Talion[/i] n'existe plus depuis belle lurette, ou du moins, pas en tant que principe (quoique... --") et ce n'est pas pour rien. On ne peut pas systématiquement se venger. Cela mène au cliché Corse (désolé Lorine et Kona x) ) de la Vendetta.

Darkkaos, c'est certes lâche, ignoble, mais de là à dire que "ça fait un fanatique de moins sur cette planète", là non. Ça sonne comme un "Allez hop, poubelle, enfin débarrassé". On est en train de parler d'un [b]être humain[/b] !
Essayez de réaliser ce qu'est une vie. Imaginez vos, 15, 20, 30 ou je ne sais combien d'années voler en éclats. Ce n'est qu'ainsi que l'on peut se rendre compte du prix d'une vie. Et vous allez me dire "Mais il a tué des gens ! C'est ignoble, inhumain !". De mon point de vue, cela n'excuse pas qu'on le tue.
De plus, on n'est plus au Moyen-Âge ! Un conflit, un problème, ne se résout plus en fou... fichant un "hérétique" sur le bûcher ! Aujourd'hui, on sait que certaines de ces personnes sont malades, et quand bien même elles ne le seraient pas, on n'a pas pour autant le droit d'ôter la vie à une personne qui a très bien pu avoir été manipulée (ce qui semble, selon mes informations, être le cas de notre tueur), et même si totalement lucide, encore une fois, il a une vie. Certes il est dangereux, mais quel homme peut se permettre d'avoir le pouvoir de Vie et de Mort sur d'autres êtres humains ? Nous sommes égaux, mince à la fin ? Qui sommes nous pour juger qu'il ne doit pas vivre ?

Et Lorine (même si on en a déjà parlé tous les deux), qu'il veuille mourir, ok. Mais c'est totalement [i]absurde[/i] de le tuer alors qu'il va déjà s'écraser par terre non ? Et puis même, le gars du RAID doit se regarder dans le miroir après ! Se dire qu'il a tué un homme, lui a ôté la vie, a mis fin à son existence... Même s'il est formé pour ça (et que je trouve que de nos jours, la mort est devenue bien BANALE avec tous ces jeux vidéo, où tuer devient "marrant" -_____-" Mais c'est un autre débat) je doute que ça ne lui fasse rien. Nous sommes tous humains après tout. Et j'en profite pour dire que, lui aussi, est humain.
"Un(e) crapule/monstre de moins sur la planète"... Ok, c'est absolument ignoble et innommable ce qu'il a fait, qu'il ait regretté de ne pas avoir tué plus, qu'il y prenne du plaisir. Mais la prison permet aussi d'avoir "un monstre en moins sur cette Terre". Et sans tuer. Tout en lui laissant le temps de réfléchir, regretter, s'il peut mentalement le faire. (Et ce qui évite les erreurs judiciaires, aussi... Petit rappel de l'affaire Dreyfus, heureusement qu'on l'a pas condamné à mort lui !)
Enfin, Lorine, je ne dis pas qu'on doit l'excuser. Au contraire. Mais [b]certainement pas[/b] le tuer ! Un jour, un auteur connu a dit "On ne peut jamais tuer un homme, car on ne sait pas les images qui sont au fond de ses yeux." Antoine de St-Exupéry.
(Merci à Nymph de me l'avoir fait connaître [i]via[/i] sa signa ^^)

Bref, voilà à peu près ce que j'avais à dire, désolé que ça tourne en débat contre la peine de mort, mais quand j'ai vu ça, je ne pouvais pas réagir autrement. Toute vie est précieuse. Rappelez-vous ces phrases de la DDHC (Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen) : "Tous les hommes naissent et [u]demeurent[/u] libres et [b]égaux en droits[/b]" Aux dernières nouvelles, vivre est bien un droit. Et, sauf mauvaise interprétation de la DDHC de ma part, il est bien un homme, et donc l'a, ce droit, non ?[/quote]

Merci ! Enfin un peu d'humanité dans ce monde de brutes...

Et, mesdames et messieurs, j'ai un scoop pour vous : non, ce n'était pas un "monstre", c'était un être humain qui a agit de la pire manière qu'il soit. Qui a tué. Cependant, le passage à l'acte, je suis désolée de vous l'apprendre, est humain. La preuve : vous vous réjouissez tous de la mort d'un homme. N'est-ce pas paradoxal ?
Dire que l'on ne peut pas désapprouver sa mort sans respecter les victimes, c'est encore pire, car ça n'a aucun rapport. Moi je pense aux victimes, qui méritaient [u]justice[/u] et non pas vengance. Je pense aussi à la famille de ce meurtrier, qui n'y était pour rien (du moins pas toute sa famille) et qui, en plus de devoir faire le deuil d'un homme devenu tueur, doit également faire son deuil tout court. Cet homme a ravagé des vies en tuant, il n'a pas seulement tué, il a aussi détruit des familles. Mais il méritait d'être jugé et non pas abattu comme un chien. Je préfère ne pas savoir ce que vous auriez dit s'il avait été torturé.

[Lotarellana]

Crois-moi, Nymphetameen, je voulais qu'il soit jugé seulement est-ce humain de prendre une enfant de 8 ans par les cheveux et de lui loger une balle dans le crâne ou encore de filmer ses meurtres? Comment un être humain peut-il en arriver là? Et je suis désolée mais il n'y a pas d'excuse quant à commettre un meurtre. Son passé ne l'excuse en rien.

Je hais ce type. Je le hais et la question quant à savoir comment il a pu oser faire ça me taraude l'esprit depuis une semaine maintenant, plus d'une semaine.

Je me dis que ce n'est pas humain de commettre ce genre de choses.

Maintenant, je l'avoue, je me suis dit que le tuer ne résoudrait rien. Ça ne ramène pas à la vie les victimes qu'il a tué. J'aurais aimé le voir traduire en justice. Maintenant, et là je defends le RAID (ne me tapez pas), le type a commencé à tirer. Que vouliez-vous qu'ils fassent? Qu'ils restent les bras croisés tandis qu'ils risquaient de mourir? Non. Ils se sont défendus. Quant à ce que j'ai dit "une crapule en moins", j'ai voulu dire par là qu'il ne nuira plus à personne. J'étais très en colère quand je l'ai dit. Néanmoins j'aurais aimé qu'il se rende. Cela aurait été la meilleure des choses. J'esperais qu'il soit condamné à la prison à vie.

Voilà. Vous l'aurez compris, j'ai du mal à le voir comme un être humain. Je suis encore très en colère mais je reconnais que j'ai été très violente dans mes propos.

[Kirito]

C'est vrai que c'est dégueulasse de parler d'une vie humaine comme je l'ai fait, mais personnellement, j'estime que la valeur de cette vie précise n'est quasiment rien face à la valeur des vies qu'il a pris. Encore plus quand on sait qu'il a tué des enfants. Pour moi, la valeur d'une vie d'enfant vaut encore plus que celle d'une vie d'adulte. Même s'il est vrai que j'aurais préféré qu'il se retrouve face à la justice, je préfère qu'il soit mort, avec la certitude qu'il ne risque plus de faucher d'autres vies innocentes. Surtout quand on sait que l'objectif du Raid était de le garder en vie.

PS : On va peut-être changer de sujet ? Parce que ça risque de tourner en vraie dispute si on continue comme ça...

[Seven]

J'ai juste une dernière note de musique à rajouter dans cette sombre mélodie. L'humanité ne prend pas en compte que les aspects les plus louables de notre espèce/race. De Mère Théresa à Hitler en passant par Georges W. Bush ou mon voisin Rachid, ils sont tous humains et ont commis des actes "magnifiques" ou des actes des plus infâmes. Mais ils ont tous un point commun, c'est que ce sont des moteurs humains qui les ont poussés à réaliser ce genre de choses. Cela en va de même à ce que l'on ignore quelqu'un qui vient vous raconter sa vie contre quelques petites pièces, payer le petit-déjeuner à ce même personnage qui prétend avoir faim (mais qu'en réalité, c'est une autre raison qui le motive) et plein d'autres exemple du quotidien qui peuvent paraître anodin car ils ne font pas partie de l'extrême. Combien de fois je n'ai pas vu l'inactivité des gens face à une mère se battant pour monter dans le bus avant que je doive traverser tout le bus pour l'aider (C'est vrai en plus).

Je vais loin, mais juste la haine que vous pouvez ressentir pour ce bonhomme (je n'en ressens pas, peut-être parce que ce n'est pas assez proche), montre que l'on est tous capable dans certaines circonstances à des actes que l'on ne penserait même pas. Je ne joue pas l'avocat du Diable, je cherche juste à dire que ce n'est pas "inhumain", du moins, c'est ce que je pense.

J'avais vu un vieux reportage sur un ex-champion du monde (?) de Savate/Boxe Française venant des îles françaises. L'homme a été massacré à l'arme blanche et une des personnes avait carrément pris sa jambe en scandant dans la rue "Le coq est mort !". Toutes ces personnes étaient pourtant des personnes normales et l'une d'entre-elles était son fils. C'est en suivant le reportage qu'on réussit à comprendre comment ils ont pu en arriver là (dans l'histoire, ils étaient des "victimes acculées", mais ça n'empêche pas qu'ils ont attaqué, poursuivi et lynché mortellement quelqu'un).

C'était juste le dernier exemple concret et extrême que j'ai pu donner et que j'avais en tête.

PS : Ca va être difficile de se disputer avec moi. Je n'ai pas de hache disponible comme argument tranchant sur le forum .

Je veux bien être le facteur du changement. Mais le sujet qui m'intéresse le plus est justement l'actualité. Je vais sur le site d'une chaîne télé belge et je vois sur le titre "RTL.be - Vos émotions sur Commandes" et ça m'a rappelé justement ces faits d'actualité sur les drames qui nous arrivent en ce moment. Je vais citer pour la Belgique, la tuerie dans ma ville, l'accident de car, il y a quelques années une collision de train etc... Je n'ai pas un avis très clair sur la question, mais ça m'intéresse de recueillir le votre.

Parfois, j'ai l'impression qu'on exagère dans l'information avec le matraquage médiatique sur certaines choses qui arrivent. Des éditions spéciales avec une répétition systématique des mêmes informations pendant des heures avec deux nouvelles phrases toutes les 3 heures. On nous offre justement de l'émotion sans cesse. Peut-être que c'est à cause de mon léger penchant impassible que je ne comprends pas pourquoi on nous assène autant.

[Kirito]

Par changer de sujet, je pensais parler d'autre chose que de cette affaire ^^.

[Seven]

Je ne parle pas que de cette affaire. Je parle plus de manière générale.

Et accessoirement, les infos que je lis en ce moment ne sont que des faits divers et la politique (compliquée -__-) belge.

[Lotarellana]

Aujourd'hui, c'est la commémoration du génocide arménien.