Homosexualité, bisexualité et transgenre

[Amaranth]

Elliana : je te remercie de tes explications ! Je crois entrapercevoir un peu plus ce que tu veux dire, mais...sincèrement, c'est vraiment très flou. Je n'arrive pas à discerner de limite entre fille et garçon, et j'ai toujours l'impression que se sentir appartenir à un genre ou l'autre est dû à la société qui nous dit "si t'es comme ça, t'es un garçon manqué" "pour être une vraie fille il faut être ça ça et ça"...je n'arrive toujours pas à envisager une réelle différence entre genre, à part celle créée de toute pièce par la société. Ceci dit je peux comprendre que tu te sentes plus ou moins des deux côtés par rapport à ça ! Enfin bref l'important est que tu te sentes bien dans ta peau, peu importe de quelle façon tu y arrives. (Ceci dit, se couper les cheveux pour faire masculin et tout je trouve ça tellement sexiste et cliché) (enfin bref.)
Je trouve l'exemple de l'enfant "ni fille ni garçon" mignon et très beau dans le sens où ça ne pose aucun problème à ses parents. Et oui, il sera beau le jour où il n'y aura ni préjugé, ni sexisme, ni intolérance de quelque sorte...moi même il m'arrive d'avoir des réactions qui, avec du recul, me dégoûtent, par pure habitude et manque de réflexion. >_>

[Nymphetameen]

Je suis d'accord avec toi Amaranth, je ne pense pas qu'il y ait de réelles différences de genres en dehors de celles fabriquées par la société, mais certaines personnes ont besoin des étiquettes, et je ne leur jette pas la pierre, donc si ça peut se rassurer de se dire "girly" ou "viril", pourquoi pas tant que l'on arrive à être conscient que ce n'est pas ce qui fait un genre

[Elianna T'el Dhiren]

Après ça dépend du ressenti des gens, parfois les étiquettes peuvent rassurer, parce que ce qui n'a pas de nom peut paraitre inquiétant pour moi, maintenant je peut dire " j'aime les deux ? C'est normal, puisque je suis bi" je trouve ça important de mettre des mots sur les choses parce qu'en leur donnant un nom on en fait une chose connue, par rapport au moyen age on ne parle plus de possession démoniaque qui est une expression qui est presque faite pour faire peur au paysan moyen. Et puis ça permet d'expliquer la situation en une phrase.
Alors que d'autres personnes sente les étiquettes comme des sortes de case dans laquelle on s'enferme tout seul dans son coin.
C'est vrai que parfois les étiquettes m'enm*rdent plus qu'autres chose notamment quand il faut s'expliquer pendant deux heures
Et puis sinon évidement ce ne sont pas les licorne et le maquillage qui font le genre féminin XD

[Nymphetameen]

Oui je vois ce que tu veux dire, en fait ça dépend des gens que j'ai en face de moi pour ma part ("ha mais en fait t'es bi" bon, si tu veux) ^^

(J'ai modifié ton double post )

[emimix3]

Pendant qu'on est sur le sujet des bis, quelqu'un peut m'expliquer la différence entre pansexualité et bisexualité ?

Parce du côté pan j'ai plus vu des explications du genre "comme des bis, mais plus ouverts d'esprit" en disant qu'ils sont attirés par tout le monde; hommes, femmes, entre les deux et tout le reste, mais les bisexuels auxquels j'ai demandé sont tous d'accord sur le fait qu'ils pourraient totalement être attiré par quelqu'un de trans* (que ce soit quelqu'un de binaire ou non d'ailleurs)
Donc, je suis un peu perdue dans la mesure où je ne comprends pas où est la différence, et l'argument "plus ouvert d'esprit" m’énerve royalement. Si un pansexuel est "plus ouvert d'esprit" qu'un bi, en temps qu'ace suis-je le plus gros bigot de toute l'histoire des bigots ?

[Maroh]

Emi, c'est assez normal de ne pas arriver au début à comprendre la différence entre les deux. La limite est assez fine.

Disons que tous les pansexuels sont bisexuels (et même plus), mais tous les bisexuels ne sont pas pansexuels.
(là je ne suis pas sûre de mon lien, maaaaisbon)


Un pansexuel, c'est quelqu'un qui est attiré par la PERSONALITÉ de l'autre, sa façon d'être, son physique etc... mais pas son genre sexuel. Que l'autre soit un homme, une femme, autre, trans', ce n'est pas l'important. L'important, c'est l'être en entier.

Pour te donner un exemple concret, on va prendre Gérard. Gérard est pansexuel. Dans sa vie, Gérard a eu 4 grande relations amoureuses. La première était Madeleine, une femme hétéro. La deuxième Allan, un homme gay. La troisième Hollie, une bisexuelle. Et le quatrième Arnold, une femme qui a changé de sexe pour devenir un homme.

Au lieu d'être devenu respectivement hétéro puis gay etc... Gérard était tout simplement "Madeleinophile" "Allanophile" "Hollieophile" et "Arnolodophile". C'était ces personnes là qu'il aimait en particulier, et en dépit de leur genre et leur orientation. C'est tout.

J'espère que c'est clair (et que je ne me suis pas trompée)

[emimix3]

D'où le problème: un bi pourrait avoir eu les mêmes relations... Non ?

En attendant de comprendre la différence profonde, j'utilise le terme que la personne dont je parle préfère (et si je sais pas, y'a plus de chances que j'utilise "bi" voire "le même et les autres genres" dans la mesure où pansexualité n'est pas un mot vraiment connu des masses)

[Nymphetameen]

C'est parfaitement bien expliqué Maroh !

En général ce sont les autres qui nous définissent comme "bi", mais tous les bis que je connais sont en fait pansexuels. La plupart des gens qui se disent bisexuel disent aimer la personnalité de quelqu'un et non pas son sexe.
Les personnes qui disent ne pas réfuter la possiblité d'être attiré par quelqu'un du même sexe mais qui en pratiquent ont des relations hétéros ne se considèrent pas comme bis

Euh je sais pas si c'est très clair ce que je dis.

[Kibiun]

[dropshadow=blue][/dropshadow](oua ça fait longtemps que je suis pas venu sur le fofo...)
Pour moi pansexuel c'est une personne qui avant ne se pensait pas forcément être "bi", "homo" et qui va tomber amoureux d'une personne, qu'importe son genre. Normalement ce genre de personne n'ont au début jamais eu d'attirance envers une personne du même sexe mais finira par ce dire que le coup de foudre peut tomber sur n'importe qui (pour certain c'est n'importe quoi, mais je préfère pas en parler xD) la pansexualité est plus penché sur le coté "sentiment" d'une relation que pour le "désir corporel" à la première vu. Ma définition est assez proche de celle de Maroh ^^
Exemple, étant moi même bisexuel, et aussi aromantique (pour le moment), on ne peut pas dire que je sois pansexuel.

Mon avis sur le mariage gay? en faite je n'aime pas parler de "tolérance", car je réponds souvent au gens qui me disent être contre le mariage gay "ça vous concerne?", certain ont du oublier qu'on est tous égaux et que leur opinion, et bah on s'en contre fiche comme de notre premier biberon.
Je suis attristé de voir que nos ancêtres se battaient pour qu'on ait des droits, et qu'aujourd'hui on voit dehors des gens manifester pour que certain n'ait pas accès à ce droit.
Enfin le pire argument que j'ai vu contre le mariage pour tous : les enfants.
Dire qu'un enfant ne sera pas épanouie ou sera maltraité par ses camarades si il a des parents gay.
Hum... On peut revenir sur le Harcèlement à l’école -> [url]http://forum.generation-taraddicts.com/discussions-debats/harcelement-ecole-t3057.html[/url] et voir que tout est raison à recevoir des moqueries, et pourtant les enfants font leur vies après. De plus si un couple gay ne peut pas élevé un enfant, que dire de :
la famille monoparentale, le cas d'orphelinat, la famille nombreuse, la famille aux revenus très modeste etc.. là aussi ces familles ne peuvent pas avoir d'enfants? étant moi même issue d'une famille monoparental, cette argument que l'enfant doit avoir une mère et un père m'a profondément énervé...

Bref voilà mon opinion, d'habitude j'aime pas le donner vue que pour moi l'opinion de chacun ne regarde personne, mais là puisque tu ouvres le sujet je me lâche

[Nymphetameen]

Très bon argumentaire

Je suis tombé sur cet article et j'ai pensé à toi Elianna : http://misskoala.canalblog.com/archives ... 97070.html sur la question du genre.