Homosexualité, bisexualité et transgenre

[Nymphetameen]

La "théorie du genre" est un mot inventé par les gens qui sont contre l'égalité des genres. Il n'existe pas de théorie du genre, il existe des études autour du genre, comme il existe des études scientifiques, des études de psychologie... Il y a plusieurs théories autour de cette question. La seule question sur laquelle ces études s'accordent est que le sexe et le genre sont deux choses distinctes et que le genre est une création sociale !

[Dalidoux]

Je crois avoir étudié quelque chose de semblable de façon très rapide en cours .
Sinon pour répondre à la question ,je pense que lorsqu'on aime vraiment quelqu'un le sexe importe peu. C'est mieux d'être heureuse avec une femme que triste avec un homme non ?

C'est la même chose lorsqu'il s'agit de nos amies où de personnes qu'on ne connait pas forcement : tant qu'ils sont heureux comme ça c'est bien .
Enfin pour finir être hétéro , Bi ou Homo ne différencie en rien une personne d'une autre : ils ont tous des sentiments.
Ah oui , encore une chose , Il faut aussi savoir que les homosexuelles très "féminins" et les Lesbiennes très "masculines" ce n'est pas une vérité générale ,c'est même assez faux.

Pour conclure peu importe l'orientation sexuelle ce qui compte c'est le respect

[Clem]

Bon allez, je vais vous copier-coller les réponses que j'avais données sur mon ask.

[quote][b]Que penses-tu de l'homosexualité et de l'homophobie ?[/b]

Franchement, je pense rien de particulier de l'homosexualité. Tu peux aimer les hommes, les femmes, les deux, rien, tout, ça changera pas ma vision de toi. L'amour, c'est magnifique comme sentiment, c'est le plus beau de tous alors quand je vois un couple amoureux, je me fous que ce soit un couple homo ou hétéro, je suis juste là à me dire "gnnnnnnnnnnnn ils sont trop kiki je les bouffe" (ouais ouais, même les couples un peu dégueulasses qui te font un porno en pleine rue, ils peuvent être kiki, faut juste cacher les yeux des enfants).

D'un point de vue personnel, j'aurais tendance à dire qu'on tombe amoureux d'une personne et pas d'un corps ou d'un sexe, mais comme pour le moment, je n'ai jamais eu de sentiments pour une fille, je ne sais pas. Peut-être qu'un jour, je rencontrerai la fille qui fera le bonheur de ma vie, etc etc, mais comme pour l'instant j'ai déjà droit au bonheur de ma vie avec un mec, je peux pas me voir avec quelqu'un d'autre. J'pense juste que dans un univers où il n'existerait pas, p't'être qu'une fille pourrait être lui (vous comprenez ?).

Par contre l'homophobie odieujésumarijozef ça m'répugne, genre tu vas rejeter quelqu'un parce qu'il est amoureux d'une façon qui te plait pas, mais ????? Je sais pas, même si l'homosexualité ça te fait "bizarre" (je peux concevoir que ce soit éloigné des normes de certaines personnes, les couples homos n'osent s'afficher que depuis peu, ça peut chambouler les mœurs de certaines personnes un peu fermées qui n'y sont pas habituées) t'es pas obligé de rejeter les gay / bi / pan enfin c'est vraiment dégueulasse. C'est comme si tu rejetais quelqu'un parce qu'il aime les olives alors que toi tu préfères les champignons, c'est débile, nan ? A partir du moment où l'amour est fait entre deux personnes consentantes, c'est pas ton problème.

Moi de toute façon, j'aime tout le monde.[/quote]

Comme certains ont sûrement des difficultés de lecture (et surtout que la maturité sur ask est très élevée et que la moitié des membres cherchent la moindre occasion pour te balancer un sale petit "bouhhhhhh vieille sale lesbienne beurk), on m'avait ensuite donc demandé :

[quote][b]Mais t'aime les filles ou les mecs?[/b]

Tiens, je l'attendais, cette question, depuis la réponse sur l'homosexualité, ça m'étonne qu'elle soit pas arrivée plus tôt. Donc.
J'aime les mecs, en tous cas, je suis toujours tombée amoureuse de mecs, j'ai jamais eu la moindre once de sentiments pour une fille. Je suis en couple avec un mec, je l'aime plus que tout au monde, et je pourrais m'imaginer avec personne d'autre, mec ou fille. Toutefois, je pense que l'orientation sexuelle n'est pas figée, et qu'elle peut toujours évoluer, et rien ne peut me garantir que si un jour, ça venait à être fini avec mon copain, je ne pourrais pas tomber amoureuse d'une fille. Après, comme je compte pas quitter mon copain, et que je pense qu'il en a pas l'intention non plus, c'est pas près d'arriver.
Puis même là, on peut pas savoir, je serai peut-être jamais amoureuse d'une fille de toute ma vie, après tout.
Il n'empêche que dans tous les cas, homme ou femme, je trouve le corps humain magnifique, alors ce seront plus des traits de personnalité qui vont faire mes sentiments. Mais j'ai jamais été amoureuse d'une fille, je me suis jamais imaginée en couple avec une fille, et même si j'étais célibataire et qu'une fille me draguait, je sais même pas si elle me plairait et s'il se passerait quelque chose. C'est pour ça aussi que j'aime pas trop coller des étiquette "bi, homo, hétéro".[/quote]

Du coup, c'est "drôle" (enfin pas vraiment). Bref, si vous avez à peu près bien suivi ci-dessus, j'explique que peut-être, je suis bi (ou plutôt pansexuelle, mais j'ai vraiment du mal à saisir la nuance), mais j'explique surtout que j'ai pas vraiment envie de me coller une étiquette. J'aime pas ces étiquettes, j'ai l'impression que ça range les sentiments dans des cases, ça me dérange un peu. Bref, de toute façon, dans les deux paragraphes ci-dessus, j'explique bien que c'est du [b][i]peut-être[/i][/b] que de toute façon, je n'ai aimé que des mecs jusque là, que je sors avec un mec en ce moment, bref je suis "hétéro" si je dois absolument devoir nommer mon orientation sexuelle.

Eh bah j'ai quand même réussi à recevoir des insultes homophobes. C'est un peu terrifiant de se dire que les gens sautent vraiment sur la moindre toute petite probabilité de différence pour attaquer les autres. Ça ne m'a pas touchée, personnellement, je m'en fiche, je n'ai même pas répondu, mais ça m'a choquée de voir à quel point les autres peuvent être réactifs et violents...

[Nymphetameen]

Je suis assez d'accord avec ta vision des choses Clem <3
Tiens, sur la différence bi/pan, voici un article qui éclaire assez bien la question : http://lescrisdelalicorne.tumblr.com/po ... nsexuel-le
Aimez vous les un les autres, bordel !

[Clem]

Super intéressant comme article, j'y vois un peu plus clair maintenant !

[Plume d'Albatros]

Hello, pour ma part, je préfère dire que je suis pansexuelle. La pansexualité, c'est être attirée par quelqu'un sans que son sexe ou son genre n'entre en ligne de compte.

J'ai toujours valorisé la personnalité au profit du physique. Même si souvent les gens disent "ouais mais naan c'est impossible parce que le physique c'est la première chose que tu voiiis, genre déjà bam tu tomberas jamais amoureuse d'un moooche... Y a que les moches qui se mettent en couples avec les mocheees de toutes façon !" (véritable citation. Merci Axel...). Eh bien certes, je ne tombes pas amoureuse des moches. Mais déjà, pour mettre les points sur les "i", les moches n'aiment pas les moches non plus. C'est pas parce que t'es moche que tu fantasme sur Susan Boyle et pas sur Scarlett Johanson. Et donc, bien heureusement, il y a pleins de gens suffisamment intelligents dans la vie pour s'attacher aux autres aspects d'une personne et qui peuvent s'éprendre de quelqu'un pour ce qu'elle représente en temps que "tout", avec sa personnalité, ses qualités et défauts et l'aura qu'elle peut dégager.
Donc bref, tout ça pour dire que je considère donc le physique comme relativement secondaire. Même si quand j'ai l'occasion de sortir avec un beau gosse, je crache pas dessus. Enfin bon, pour moi, je préfère tomber amoureuse d'une personnalité plutôt que d'un physique. Et il y a de très belles personnalités chez les hommes, les femmes, les transgenres etc... Donc a priori, je me fiche totalement d'être avec un mec, une nana ou un trans. La personne peut même être hermaphrodite, je m'en tamponne totalement.

Bon, d’expérience, je ne suis tombée amoureuse que de garçons, donc globalement je suis pour l'instant dans le camps des "hétérosexuelles". Même si j'ai déjà envisagée d'être avec des femmes par exemples, et que certaines on pu m'attirer, bien que je ne sois jamais tombée amoureuses d'elles. Donc je préfère dire "pansexuelle". (Mais il m'arrive souvent de dire que je suis hétéro du coup, pour pas perdre 30 000 ans à expliquer 1) ce que ça veux dire et 2) pourquoi).

Et pour les autres, bah du coup... Non ça ne me dérange pas ahah. J'ai été amoureuse d'un garçon bisexuel et certaines de mes amies me jugeaient en me disant que "c'est dégoutaaant genre ton mec il embrasse et il couche avec d'autres mecs et toi tu passes derrière beerrrkkkk... Et puis si il aime les mecs et qu'il t'aime aussi toi, c'est qu'il doit penser que tu ressembles a un meeec ? Est-ce que parfois il fait la fille ?" (Gros palmarès de questions stupides là). Eh bien qu'il embrasse d'autres mecs m'a jamais gênée. Après tout j'en ai bien embrassé moi aussi, je vois donc pas où est le problème ??? En plus c'est sympa parce que parfois quand on voyait un mec mignon passer, on pouvait se rendre jaloux en mode "- HHmm il est pas mal lui ! - Ah oui t'as raison ! Il a un beau cul ! - Ehhhh, t'es censé préférer MON cul !" et bref c'était assez drôle et on en riait beaucoup.
Et non ahah, il m'a toujours trouvée très féminine (d'ailleurs je le suis beaucoup, pour me confondre avec un mec il faudrait être sourd parce que j'ai une voix pas du tout du tout masculine, il faudrait aussi être complètement aveugle... Ou alors, de loin, me confondre avec un EXCELLENT travesti ahah, être aussi insensible au toucher, parce que j'ai clairement pas une peau et un corps masculin... Et être privé d'odorat, parce que mon parfum ne trompe personne non plus. Donc en bref...).
Et dernier points le "est-ce que parfois il fait la fille ?" (je me suis un peu étouffée lorsque mon "amie" m'a posée la question). Bhhhiiiin... Non, ahah. C'est un mec, qui m'aime moi, et comme "moi", bah c'est une fille, bin il fait son rôle de mec et moi mon rôle de nana.......

Donc bref... J'ai en fait jamais été victime de moqueries, mais surtout victime de préjugés. Les gens s'imaginent un tas de choses sur ce qu'ils ne comprennent pas... Et il faut avoir la patience de tout expliquer !!!

[Nymphetameen]

Belle liste de phrases homophobes et biphobes dis donc
Et sinon, pour rebondir sur ta remarque "Je suis dans le camps des hétérosexuelles" je dirai qu'il n'y a pas de camps, c'est une question de choix et d'attirance Pour ma part, je n'ai eu aucune histoire romantique avec une fille, pour autant je sais que je ne suis pas attirée par les filles uniquement sur le plan sexuel. Comme tu dis, on aime avant tout une personne avant d'aimer son genre. C'est vrai que le terme pansexuel est plus intersectionnel car il englobe aussi les trans, du coup je dis les deux car j'aime bien le terme bisexuel et il parle mieux aux gens.

[Clem]

En ce moment, je réfléchis beaucoup, parce que je travaille énormément à sortir de tous les préjugés que j'ai pu assimiler sans m'en rendre compte, et de ce fait, je me pose une quantité pharaonique de questions. Je sais pas trop si je peux poser ces questions ici, dans un sujet sur l'égalité homme-femme, sur la théorie du genre, mais puisqu'on parle ici de transgenre, je pense que c'est le meilleur endroit.

On vit dans une société assez stéréotypée sur la place de l'homme, la place de la femme, l'attitude de l'un et de l'autre. Il y a des "trucs de fille" et "des trucs de mecs" qui, si j'ai bien compris, définissent le genre, au delà du sexe.

Les transgenre sont donc des personnes nées avec un sexe, mais qui vivent avec le genre qui ne correspond pas à leur sexe, c'est ça que ça veut dire ? Est-ce que ça veut donc dire que si on vivait dans une société où les "trucs de fille" et les "trucs de mecs" ne définissaient plus un genre, mais simplement une personne, les transgenres n'auraient plus "besoin" d'être définis comme étant transgenres ? Voire de changer de sexe grâce à une opération pour se sentir mieux dans le genre qu'ils ont choisi d'adopter ?
Après, ce "problème" est peut-être plus complexe, peut-être que quand on est transgenre, ce n'est pas juste une histoire de "trucs de fille" et de "trucs de mec", mais quelque chose de plus profond, réellement en rapport avec le sexe, peut-être qu'il y a des hommes transgenres qui ne sentent femme sans que ce soit en rapport avec les "trucs de fille", après tout des femmes n'apprécient pas les "trucs de filles" et aiment les "trucs de mecs" sans pour autant se sentir complexés dans leur corps de femme.

C'est un peu compliqué comme question (dans ma tête c'est encore plus fouillis, des fois je passe des heures à réfléchir à ça), mais je me dis que du coup, si on arrêtait de catégoriser le genre par "trucs de fille" vs. "trucs de mec", la situation serait certainement beaucoup plus simple pour les transgenres, non ?

[Nymphetameen]

J'ai parfaitement compris ta question en fait c'est effectivement un peu plus compliqué que ça, mais en tant que personne cis-genre (= non trans) je ne pourrais pas parler au nom des trans... Il me semble que ce n'est pas qu'une question de stéréotypes mais plutôt de rapport au genre d'un point de vue plus global. Je ne saurais pas te l'expliquer en fait, l'idéal serait que tu en parles avec une personne trans. Je pense que l'abolition des stéréotypes de genre faciliterait grandement les choses pour les trans, notamment parce que dans l'imaginaire collectif, le sexe = le genre donc être une femme signifie forcément avoir un vagin et se comporter de telle ou telle manière. En l'occurrence, les transgenre nous disent : être une femme, ça peut aussi signifier avoir un corps viril, un pénis ou des muscles. C'est un choix de genre en fait. Et ça, c'est précisément ce qui fait le plus peur aux anti-djendeurs, puisqu'il n'y a plus de règles de genre ("je suis une femme à pénis et en pantalon" brrr la fin de la civilisation ! haha)

[Clem]

Et c'est à ce moment-là que je regrette de ne pas avoir discuté de manière plus approfondie avec la trans qui est intervenue dans notre classe en 2nde... Elle nous avait pas mal expliqué son parcours, c'était très intéressant d'ailleurs, et elle avait appuyé sur un point assez important à rappeler je pense : quand elle était homme, elle était hétéro, et quand elle est devenue femme, elle a continué à aimer les femmes, elle est "devenue" lesbienne. J'ai l'impression qu'on pense tout le temps que les transgenre aiment les personnes de leur sexe biologique, ça me chagrine un peu qu'on mélange à ce point le genre, le sexe, les orientations sexuelles..