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Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar Sentry » 14 Jan 2013, 12:33

Alors les homosexuels contre le mariage sont homophobes ? si on explique la logique ...parce qu'il y en a ...je pense pas que le débat soit au niveau de l'homophobie....

Pour autant, doit-on considérer systématiquement que tous ceux qui s'opposent au mariage pour tous sont homophobes ?

L'homophobie n'est pas une opinion, mais un délit.' Donc, on qualifie d'homophobie l'opposition à la loi. Et donc l'opposition à la loi est un délit."

Moi je ferai une distinction entre deux sortes de problèmes. Il y a des gens qui sont troublés par l'idée qu'un enfant ait deux pères ou deux mères, il y a des gens de très bonne volonté parmi eux. Je comprends que l'on confonde parent et géniteur alors que depuis très longtemps on connait des situations où ce n'est pas le cas. Donc, ces personnes-là ne sont pas homophobes, elles se posent des questions.

En revanche, ce que je considère comme totalement homophobe, c'est l'exploitation qui est faite de ces interrogations tout à fait légitimes, auxquelles il faut apporter des réponses. Cette manipulation est l'œuvre de groupes qui répètent depuis maintenant quatre mois qu'on va supprimer la différence des sexes dans la famille, que l'on va supprimer les mots 'père' et 'mère' du Code civil, que les enfants auront des 'parents A' et des 'parents B'...Ce sont des choses parfaitement inventées, contraires à ce que l'on peut voir dans le projet de loi et qui sont faites pour affoler la population et pour désigner à la vindicte les homosexuels. Tout ça pour dire : 'par la faute des homosexuels, on va aller vers la destruction de la civilisation, la zoophilie, la polygamie...' Ça, j'appelle ça de l'homophobie. Ils donnent à la vindicte les homosexuels en mentant comme des arracheurs de dents. Donc ne confondons pas ceux qui se posent des questions et ceux qui instrumentalisent ces interrogations pour dire des mensonges."

Tu comprends mieux ? :?
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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar Nymphetameen » 14 Jan 2013, 12:43

Mais je suis tout à fait d'accord ! Cela dit, la véritable définition de l'homophobie (d'après le grec phobos, dieu de la panique) est la peur de l'homosexuel. Donc même ces gens de bonne volonté sont pour moi pas très renseingés sur la question ou alors dirigés par leur peur de l'autre :-)

Concernant les homos qui sont contre... Ben je comprends pas trop en fait. Est-ce qu'ils auraient peur qu'on les force à se marier ?

Et j'en remet une couche avec ce magnifique tumblr : http://manifpashomophobemais.tumblr.com/
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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar Seven » 14 Jan 2013, 14:56

J'en connais qui sont contre l'adoption. Leur raisonnement suit les familles papa/maman. Ils estiment que leurs éventuels enfants démarreront avec un "désavantage" par rapport aux autres. Mais, ça peut être considéré comme de l'homophobie. Ce n'est pas parce qu'on est homo qu'on ne peut pas être homophobe. C'en est tellement bizarre qu'on y pensera pas. Mais même au niveau du racisme, tu as un arabe/noir qui est lui-même raciste envers sa propre éthnie et pourtant... Il doit chaque jour contempler ce physique atypique qu'il hait au plus haut point.
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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar Princesse Kara » 14 Jan 2013, 15:31

@ Kateblack : Merci beaucoup de m'avoir éclairée. ^^
Donc en fait, concrètement, actuellement un beau-parent n'a pas de droit juridique sur l'enfant de son époux/se ? A part signer dans le carnet de l'enfant pour les sorties, etc, ça reste l'autre parent biologique qui détient les droits ?
Et du coup, pour le modèle homosexuel, le co-parent sera considéré comme un parent "biologique", c'est celui qui était là au moment de la conception de l'enfant qui gardera les droits même en cas de divorce et/ou décès du véritable parent biologique ?

Pour le code civil/livret de famille et tout : Ça devient de plus en plus difficile de s'y retrouver entre info véridique et propagande. --'
Il n'empêche, j'ai vérifié sur le portail Justice du gouv, le mariage ouvre beaucoup de droits et devoirs et si la plupart ne sont pas du tout incompatibles avec l'extension du mariage actuel aux couples homosexuels (je trouve même la plus grande partie logique et que chaque couple devrait pouvoir en bénéficier), ce qui doit gêner la plupart des gens et ce sur quoi je m'interroge, c'est l'histoire de la filiation, surtout qu'on entend tout et n'importe quoi (no comment les appels à empêcher l'inceste/zoophilie/pédophilie/autre réjouissance).
Parce que l'une des finalités du mariage est de fonder une famille, et que je pense que par famille, on peut tout aussi bien désigner le couple lui-même, qu'un couple + un/des enfants. Donc autant être fixé sur les garanties pour les enfants issus du mariage égalitaire : ceux des couples homosexuels seront-ils traités différemment de ceux des couples hétérosexuels ? Ce serait...idiot d'autoriser cela à la va-vite si les mêmes droits et devoirs ne peuvent être garantis pour tous.


Pour Nymph : Je n'ai pas vu tous tes messages dessus, mais j'ai entendu parler effectivement des enfants de familles homoparentales qui n'ont pas une situation stable (absence de droits du co-parent et complications en cas de décès du parent biologique, par exemple).
Oui, c'est injuste que ces enfants se retrouvent comme ça, c'est pas leur faute. Je suis pour donner les mêmes droits au co-parent...
Mais ça m'agace un peu de penser que certains, même en n'étant pas sûrs que la situation de leur enfant serait reconnue, sont quand même allés dans un pays étrangers pour effectuer une PMA/GPA. Ils ont fait passer leur désir d'enfant avant la sécurité de celui-ci et ça m'embête de savoir que ces enfants payent pour les agissements de leur parents.
Enfin... Maintenant qu'ils sont là, ils méritent pas de payer, ils sont innocents. On peut pas leur en vouloir parce que les parents ont été trop optimistes.


Pour le bien-être de l'enfant, je sais pas si on en a fait tout un plat pour les familles mono-parentales.
Cela dit, je suis pas sûre qu'on puisse mettre familles mono et homo parentales dans le même sac : Dans le premier cas, il y a absence d'un des parents de sexe différent. Dans le deuxième, non seulement absence d'un parent de sexe différent, mais présence d'un autre parent de même sexe.
J'ignore quelles peuvent être les implications psychologiques que ça peut avoir. Je ne doute pas que l'enfant désiré soit traité avec amour, etc. N'empêche qu'on peut se demander si ce n'est pas perturbant pour lui.


Et concernant les homos qui sont contre, je vois pas non plus. x)
C'est pour ça que je me demande ce qu'ils en pensent. Du moins, les personnes sérieuses et crédibles, pas comme les...gens que les journalistes interviewent. --'
Plus que par peur de mariage forcé, volonté d'affirmer leur "indépendance" ? Si c'est le cas, ce serait un peu de l'orgueil mal placé, m'enfin...


Totalement d'accord avec Sentry : Et c'est à cause de toutes ces manipulations qu'il y a autant de manifestants, je pense.
Les personnes pas nécessairement homophobes et qui se posent vraiment des questions sont submergées par le matraquage anti avec tous les mensonges destinés à leur faire peur. Et quand du coup ils commencent à avoir des appréhensions/réticences et qu'ils font part de leurs interrogations, on leur balance "homophobe" à la figure en les mettant au même rang que les manipulateurs homophobes persuadés que la fin de la civilisation approche.
Bref, ça peut couper nette l'envie de vouloir en savoir plus et entre des personnes qui font semblant (mais le font bien) de s'intéresser aux problèmes que ça pourrait poser à tous et des personnes haineuses qui prônent le "Tu n'es pas avec nous donc tu es contre nous", ça a pu inciter pas mal de personnes à se tourner vers le camp anti.


(Pour la polémique de l'homophobie =P : J'ignore pourquoi homophobe est le pendant de raciste pour le racisme... Mais si on en revient au sens originel, ne serait-ce pas "peur panique de l'homosexuel" plus que simple peur ? Dans ce cas, peut-on dire de quelqu'un qui a juste des doutes qu'il est homophobe ? C'est pas comme s'il fuyait à la vue d'un homo comme il le ferait devant une mygale s'il était arachnophobe... :) )
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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar loéva-mat » 14 Jan 2013, 16:24

En écoutant certains témoignages ou prise de parole d'homosexuels contre ce projet de loi il en ressort un besoin de ne pas être "communautarisé". Ils défendent leur liberté de penser vis à vis de cette loi au delà de l'unicité affichée par l'association LGBT. Un peu comme certains catholiques défendent quotidiennement le fait qu'ils soient pour le mariage homo - malgré l'Eglise qui affirme qu'elle est unilatéralement contre.

S'ils sont contre c'est parfois en réaction à cette idée véhiculée que tous les homo voudraient pouvoir se marier (enfin quoi que, dès le départ il a été clairement dit que tous les homo ne revendiquaient pas ce droit ou ne désiraient pas se marier).
Certains défendent également l'idée qu'un enfant ne peut être élevé que par une mère et un père et que le mariage reste une union entre deux personnes du même sexe. Pour ces derniers je me pose un peu la question de savoir s'ils s'assument. C'est un peu violent envers sa propre personne que de se considérer inapte à fonder une famille.
D'autres encore défendent qu'être homo c'est être hors des lois normatives et qu'accéder au mariage ruinera le côté libertaire qu'aurait l'homosexualité (donc l'homosexualité comme une sexualité à part entière et qui doit rester à part).

Après je ne suis pas spécialiste donc c'est simplement ce que j'ai entendu de ci, de là.


Princesse Kara ton analyse sur l'aspect politique de la question est intéressant - bien qu'un peu facile puisque ça relève des aspects évidents (la droite qui l'utilise pour se plaindre du gouvernement, la gauche qui ne veut pas perdre sur ce terrain là mais qui s'embrouille devant les critiques...) et ça me fait dire que si l'élection de Hollande est en partie dû à un désaveux de notre ex-président un référendum sur la question serait utilisé comme jugement du gouvernement actuel (même si la question du référendum a déjà été tranchée). De plus cet argument dessert les gens qui descendent dans la rue et qui nous parlent d'un danger imminent pour notre civilisation - finalement si, malgré le danger, Hollande valait mieux que Sarko c'est que ce n'est pas si grave que ça.

Mais bon, la politisation de la question -qui ne fait aucun doute- ne lui enlève pas son importance.

Par contre j'espère que tu ne crois pas sérieusement que le gouvernement ne travaille actuellement que sur ce projet ? Evidemment qu'il travaille sur plusieurs fronts et actuellement c'est ce projet là qui est le plus visible mais l'Assemblée travaille tous les jours sur plusieurs projets de lois et le gouvernement gère de très nombreux dossier en même temps. Je ne sais pas combien de personne sont mobilisées pour travailler la question (monter le projet de loi, etc.) mais ce n'est qu'une petite minorité, un effectif constitué autour d'un ministère qui se charge actuellement de cela (et se chargera d'un autre dossier par la suite). En attendant d'autres groupes travaillent sur d'autres projets.

Peut-être que si cette loi fait tant de bruit c'est aussi parce que l'opinion publique a besoin d'entendre autre chose que des problèmes économiques ? J'entend beaucoup de monde critiquer le fait que le plus important c'est les finances... oui sauf que peu de personne y comprend vraiment quoi que ce soit à ces questions la et ça laisse un sacré sentiment de vertige. La question du mariage ça concerne tout le monde (si on veut débattre de sa définition, de sa sacralité)- en tout cas tout le monde se retrouve à y participer. Alors certes ça doit bien arranger le gouvernement (quoi que, il est énormément critiqué par les contre et les pro) mais fondamentalement ça intéresse quand même la population (qui s'est mobilisée en masse, qui débat sur des blogs, des forums, qui lit les articles de presse concernés...). Après on peut débattre sur le rôle des média dans cet intérêt et certainement que d'en parler sans cesse dès les premiers mois à provoqué cet engouement qui n'aurait pas eu lieu (possiblement) s'il y avait eu une ou deux émissions sur la question et puis point. Mais maintenant ça secoue les foules, ça permet aux gens de parler d'autres chose que du chômage et des problèmes - et limite ça permet à certains de se venger en faisant porter à cette lois toutes les désillusions d'une génération (quand même ! lui prêter la capacité de déliter notre société !).


Si la définition du mariage te dérange, ou plutôt te questionne, c'est peut-être que tu es gênée par l'idée que ça ne soit finalement pas ce en quoi tu as toujours cru (et sur quoi tu as du mal à mettre des mots). Aujourd'hui on se rend compte que le mariage est compris de différentes façons en fonction de son histoire et de sa culture. Pour certains c'est la filiation qui prime, pour d'autre c'est son caractère inaltérable, pour d'autre la base de la société qui est divisée entre hommes et femmes, pour d'autres une preuve d'amour, d'autres encore un contrat... Ça faisait un moment que la question n'avait pas été mise sur le tapis et voilà que nos idéaux se confrontent à la loi telle qu'elle est écrite et aux extrémistes de tous genre.
Alors quoi ? Doit-on figer ce mariage ? Et selon quels critères ? C'est le plus fort qui doit l'emporter ? Est-ce l'amour ou la filiation qui détermine la viabilité d'un mariage ?
Ou doit-on permettre au mariage d'être pour les uns comme pour les autres ? Adaptés à toutes les situations légalisées ou en droit de l'être ?
Doit on uniformiser l'union de deux personnes ou assouplir son caractère moral et social de façon à correspondre au mieux aux attentes et aux besoins de la population ?

Pour toi, dans le fond, c'est un homme et une femme. Au delà de ça c'est aussi l'image de la famille. Les enfants issus biologiquement de leurs deux parents. Ce n'est pas qu'un problème de mot ou de définition - c'est une question d'image, de projection mentale de la réalité que recouvre un mot, une institution. Tu l'as apprise d'une certaine manière par le biais de ta famille, de ton histoire, des films et des contes qui t'ont bercés. Et maintenant tu découvre (façon de parler) que cette image n'est pas la même pour tout le monde. Je comprend ton malaise. Je respecte ta vision du couple marié. En retour il faudra respecter la pluralité des images liées au mariage. Personne ici, je pense, n'est apte à imposer sa vision. Aucune étude ne certifie que le couple homme/femme est transcendant et le seul viable. Hors les homosexuels ne vont rien influer à la vie des hétéro si ce n'est quelques détails qui frustrent beaucoup les concernés :

- l'adoption internationale qui risque d'être pénalisée (mais là excusez moi on est à fond dans le "droit à l'enfant" - en gros refuser le mariage homo sinon ça pourrait mettre des bâtons dans les roues aux familles souhaitant adopter à l'étranger).

- l'affirmation de l'existence de l'homosexualité et de ce modèle parental. Aujourd'hui conventionnellement un homme + une femme + des enfants dans la rue c'est une famille. Demain un homme + un homme avec des enfants dans la rue seront aussi considérés comme une famille. Le modèle type idéal et prôné par certains comme le seul existant sera "brisé" (son unicité le sera). Il faudra dès lors accepter ces nouvelles familles dans son environnement. Ce point semble beaucoup gêner certains opposants.

Cette loi propose que le mariage unisse deux personnes - quel que soit leur sexe. Et que ces deux personnes puissent, comme n'importe quel couple uni devant la loi actuellement, fonder une famille. Ce fait déchaîne les passions et une partie de la population voudrait qu'on légifère finalement sur ce qu'est une famille légitime et quels sont les moyens acceptables d'y parvenir.

Finalement toi tu prône un tout-naturel (avec exception pour la PMA pour des couples non-stériles, ayant seulement des difficultés).
Moi je me situe à l'inverse en pensant (mais je n'ai pas plus de légitimité que toi, aucun diplôme certifiant que mon avis prévaut sur le tiens) que la nature fait trop souvent défaut et que la possibilité physique de faire des enfants ne peut être la seule façon acceptable de fonder une famille.
Contrairement à toi le désir d'enfant je l'ai et depuis très longtemps. Non pas que j'en veuille un là maintenant mais je ne me suis jamais imaginée autrement qu'en mère de famille (nombreuse). Et sans jamais exclure l'adoption (ce point dépendra de la situation de l'adoption internationale mais dès mes 12 ans j'imaginais ma famille composée d'au moins un enfant adopté). Aujourd'hui je ne suis réticente ni à l'idée du don de gamète ni, dans l'absolu, à la GPA. Ce désir d'enfant (ou plutôt cette conscience qu'un jour j'en aurais) ne me met pas sur un pallier plus propice que toi pour parler de cette loi. Simplement je peux témoigner (en tant que femme ayant un désir d'enfant mais aussi en tant que grande amateur de reportage sur la question) que ce n'est pas un désir futile ou facile à renier que je me mettrais en devoir de rayer en cas de problème de santé...

Les femmes (mais aussi les hommes) qui se retrouvent en incapacité à procréer et qui rencontrent un désir d'enfant sont minés. Il ne suffit pas de dire "tu ne peux pas donc cesse de le désirer". Ce n'est pas comme un jeune homme qui ne peut devenir pompier parce qu'il est trop petit (et encore que c'est assez traumatisant) ou la maison de nos rêves qui coûte trop cher... Tout ça ce sont des choses qui, dès le début, ne nous sont pas promises. On sait que notre niveau de vie dépendra de nos finances, notre futur métier de nos études, etc. La famille relève d'autre chose et devoir renoncer c'est soudainement devoir renier ce qui semble, pour beaucoup, être la seule façon de vivre et de vieillir, le seul modèle proposé (bien qu'une certaine partie de la population fait le choix de ne pas se marier et de ne pas fonder de famille (bel exemple d'emimiX3 - mais j'ai aussi une soeur qui, bien qu'élevée dans la même famille que moi, ne veux ni mari ni enfant - comme quoi le cadre familiale n'est pas le seul déterminant).

Ça m'a toujours agacé de voir des personnes, en général n'ayant jamais rencontré aucun problème pour fonder leur famille, juger ceux qui ont du mal. Parce que selon leur éthique une famille "créée en laboratoire" n'est pas vraiment une famille. Je pense que c'est trop facile de dire ça quand il suffit de regarder la personne qu'on aime, proposer de sauter le pas, s'amuser au lit et paf ! Voilà, famille fondée !

Et si on inversait la chose ? Et si l'enfant créé "sans y penser" n'était plus légal ? Comment réagirions-nous ? Ça sera peut-être un jour le cas et il faudra expliquer à un juge pourquoi et comment on a pu oser mettre au monde un être humain "sans y penser vraiment" et sans passer devant des psychologues et conseillers juridiques et financiers. Ce jour là on considérera peut-être que le désir d'enfant ne peut être que réfléchit et "labellisé". Si cette vision est choquante, le fait de vouloir interdire un autre moyen de reproduction que le "naturel" l'est pour moi tout autant.

Finalement peu importe ! L'enfant est là, il est vivant, il est aimé, il sait d'où il vient (faut voir qu'actuellement la bioéthique liée à la PMA défend l'idée que l'utilisation de la PMA doit être un secret. Qu'elle doit servir à "conserver l'illusion") - car il n'a jamais été question de le lui cacher.
Et si on estime qu'un enfant doit absolument savoir d'où il vient alors ce n'est pas sur la question du mariage ou de l'adoption par des couples homosexuels qu'il faut réfléchir mais sur les questions de filiation d'une manière générale. Si l'enfant et le respect de ses origines doit prendre le pas sur tout le reste alors on doit mettre fin aux dons de sperme et d'ovocytes anonymes ainsi qu'à l'accouchement sous X. Et toute adoption en France ne doit être possible que quand l'origine des parents est clairement établit (donc refuser qu'un couple français puisse adopter un enfant dont on ne sait rien du père biologique par exemple).

Mais comme cela (ainsi que la fin de l'autorisation de divorcer, l'interdiction des familles monoparentales, etc.) n'est pas demandé clairement par les opposants au mariage homosexuel alors que toutes ces questions ont un impacte identique (voir majoritaire) sur la question du bien des enfants et la connaissance de leur filiation je crois qu'on peut effectivement dire que quelqu'un qui s'oppose au mariage pour tous sans s'opposer au reste (que je viens de citer mais il reste d'autres "aberrations") est homophobe. Ou en tout cas juge à outrance l'homosexualité comme un risque grave, le seul qui doit être pénalisé (ou en tout cas surtout pas légaliser).


Personnellement je pense qu'un couple de personnes âgées ou une personne célibataire peuvent tous faire de très bons parents. idem pour les homo. Mais ni toi ni moi n'avons le droit de leur donner l'autorisation... ou l'interdiction de le faire.



Dernier point sur la GPA et la PMA...

La PMA pour les femmes dans un couple de lesbiennes ça veut dire que l'une d'elle va être fécondée médicalement par le spermatozoïde d'un donneur (ou, pourquoi pas, porter l'ovule inséminée de sa compagne). Elle va porter l'enfant pendant 9 mois, accoucher et être l'un des deux parents de cet enfant.

La GPA n'est pas l'égal de la PMA. Donc non autorisation de la PMA pour les femmes ne veut pas dire autorisation de la GPA pour les homme puisque dans la GPA il y a l'intégration d'une tierce personne (au delà d'un simple don d'ovocytes). Pour le moment les hommes ne peuvent pas porter d'enfant donc tant que ce n'est pas le cas ils auront besoin d'une mère porteuse (à qui on pourrait peut-être donner un autre nom que cette espèce d'insulte).
Un couple de gay sera sur pied d'égalité avec un homme célibataire.
Un couple de lesbienne sera sur pied d'égalité avec une femme célibataire (actuellement toutes 3 interdites de PMA en France).



Et pour finir, désolée mais pourquoi être choqué d'un changement dans le livret de famille ? (Qui n'est pas aussi stigmatique que le dise les opposants). Soyez honnêtes, vous l'avez déjà ouvert ? Vous en avez eu besoin pour nommer vos parents ? Si vous deviez vous appeler "parent 1" (ou A ou B ou chose...) ça vous empêcherai d'être un papa ou une maman ? Il y a d'autres appellations malhabiles dans les documents officiels - si cette appellation (qui ne concernera que les couples concernés) vous gênes alors il va falloir faire changer bon nombre de document aux cadres disgracieux.
C'est marrant parce que tout le monde s'est moqué du "mademoiselle" retiré - comme quoi ce n'était qu'un mot. Et maintenant on pleure sur la disparition (qui n'en est pas une) de père et mère d'un livret à peine consulté.

Mais comment faisaient nos ancêtres sans leur livret de famille ? Peut-être ne s'appelaient-ils même pas !

Et à ce sujet un article qui explique certaines subtilités oubliées :
http://decodeurs.blog.lemonde.fr/2013/0 ... riage-gay/
Tout ira bien
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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar Sentry » 14 Jan 2013, 17:17

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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar Valuth » 14 Jan 2013, 17:20

On fait quand même tout un foin sur le mot "mariage" qui semble tellement prise de tête. Doit-on rappeler ce qu'est un mariage ?

A la base, à l'origine, le mariage c'est un accord. Rien de plus. Ya pas d'amour, ya pas de conception de famille ni quedal. On mariait deux tribus et pas deux personnes. C'était un moyen d'unir, et un simple arrangement. Et pendant très longtemps il n'a pas été question d'amour dans le mariage.

La religion s'en est mêlée parce que, il y a quelques siècles en France, l'Eglise possédait tous les documents prouvant l'existence des gens, du baptême à l'enterrement. La croyance était bien plus forte à l'époque pour diverses raisons, notamment l'absence de la science pour expliquer certains phénomènes. Et les enfants nés hors mariage n'existaient tout simplement pas, c'est quand même terrible à dire. (Et potentiellement, les enfants morts avant le baptême ne pouvaient pas être enterrés et on considéraient leurs âmes comme damnées, charmant) Heureusement l'Eglise a évolué. Non parce que si tous les enfants nés hors mariage de nos jours ne possédaient pas d'état civil .... Hum.

Voilà, le mariage c'est ça. Un contrat qui par la suite a évolué pour être un gage d'existence de la descendance, et de sécurité. D'ailleurs, juste comme ça, c'est quand même la femme qui prenait cher si jamais elle allait voir ailleurs. Monsieur peut tremper le biscuit ce n'est pas un souci, mais madame ! Ah diantre non !

Alors aujourd'hui, voir des gens balancer à la face que non le mariage doit rester tel qu'il est aujourd’hui, ne pas s'avancer vers la "décadence", qu'il faut "protéger la famille", laissez moi rire. Peut être un petit retour aux sources pour certains ne ferait pas de mal.

Concernant la protection de l'enfance que j'ai eu l'occasion de voir citer plusieurs fois, là aussi permettez moi de rire. L apolitique de la France à ce sujet c'est : on agit quand c'est trop tard. Peut être que je prends le sujet trop à cœur, mais quand tu vas porter plainte pour un cas de maltraitance, que tu dis que la gamine subit des attouchements sexuels, et que le flic te répond : "c'est juste un problème d'éducation", t'as vachement de mal avec la protection de l'enfance .... Mais ceci est un autre sujet.
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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar Kirito » 14 Jan 2013, 18:37

Cette question sur le mot "mariage" m'a fait penser ça : on va pas tortiller du c*l pour ch*er droit. Le gouvernement a autre chose à faire que d'inventer un nouveau mot SEULEMENT parce que le terme "mariage" pour désigner l'union de deux personnes du même sexe en embête quelques-uns. Je rappelle qu'il y a la gestion de la crise, le chômage, etc... Donc si le gouvernement commence à s'attarder sur le mot même, j'ai envie de dire qu'on est pas sorti de l'auberge...
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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar Valuth » 14 Jan 2013, 18:41

Le débat sur le mariage gay est un moyen pour détourner l'attention des gens des vrais problèmes de société. Ce matin il y avait cinq articles sur la manif de hier, et puis le reste c'est moins important donc on n'en parle pas. *ironie*
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Re: Faut -il légaliser le mariage homosexuel en France?

Messagepar Yume » 14 Jan 2013, 19:09

... Je m'incruste ._.
Je tenais juste à dire que j'avais trouvé ça choquant c'que disait les manifestants à la télé. J'sais plus qu'est-ce qu'ils racontaient exactement mais bon. J'ai bien compris que l'problème, c'était pas le mariage, mais les enfants. Et la famille. Le sens du mot, c'est des valeurs importantes apparemment. J'ai juste envie de dire qu'aujourd'hui la famille, c'est pas maman, papa, enfant(s). Y a de plus en plus de divorces et tout et tout, familles monoparentales, familles recomposées, ... Le mot a changé, et je vois pas pourquoi il ne pourrait pas changer un peu plus.
J'ajoute un truc. Pour les enfants. Je pensais vraiment que l'homosexualité était plus ou moins acceptée dans mon collège, ben il a fallu remettre tout ça en question. J'ai entendu des 6èmes qui énuméraient des insultes. C'est un peu bizarre je vous avoue mais c'est des 6èmes, faut pas chercher à comprendre. Je crois que c'était ça leur jeu ._. Donc je vous épargnerais les jolis trucs qu'ils ont sortis, puis "PD". Ça m'a pas choqué. Ils comprennent plus le sens des mots. Mais je pensais pas qu'ils sortiraient aussi "homosexuel". Comme une insulte. C'est là qu'on se rend compte que les enfants des couples homosexuels, actuellement, ben ils seraient pas acceptés. Peut être que c'est comme ça partout hein, mais bon. J'pensais pas.
Bref, j'arrête de vous raconter ma vie .-.
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