L'immortalité

[MaTouu]

Tout mon commentaire s'est éffacé..je recommence.

Je voulais d'abord dire à seven que je trouve vraimen très étrange qu'il trouve un certain plaisir a la mort, mais que tu es libre de penserr ce que tu veux.

Je me suis mal exprimée en parlant des parents. C'est une extrême chance de vivre, de naitre, et je suis vraiment reconnaissante d'exister, chaque enfant a une chance inouie car il connaitra l'essens même de la vie, c'est merveilleux tout ça.
Et c'est pourquoi je ne veux pas que tout s'arrete.
Je ne saurais pas pourquoi le monde pense que la mort est négative, je le pense, parce que c'est simplement la fin d'une vie, et que nous ne savons pas si cela continue.
Les personnes croyantes sont moins angoissées, parce qu'elles sont convaincue d'un ailleurs,meilleur, que l'homme est destiné à atteindre le paradis. Je pense personnellement que le néant m'attends. Un rien perpétuel. Et même si je n'aurais pas conscience de cet état d'inexistance, y penser alors que je suis en vie me donne des sueurs froides et me fais verser des tonnes de larmes. Je suis incapable d'accepter cette vérité, parce que c'est une vérité fatale, je sais que je ne pourrais rien changer, j'espere juste tres fort que le peu de temps qu'il me reste a passer sur cette terre sera un temps de découverte, pour l'immortalité.

[quote="Amaranth"]si on était éternels, on apprécierai pas la vie à sa vraie valeur [/quote]
Encore une fois, je ne suis pas d'accord. C'est en connaissant la vie qu'on prends conscience de sa valeur, et quand cette prise de conscience nous atteinds, cela ne peux pas s'arreter. Lorsque justement, on sais que tout peux finir, les choses n'ont plus d'importance a être vécues, puisqu'elle se termineront pour toujours, sans personne pour s'en rappeller, même pas nous car le néant nous attends.

Et peut-etre que vous avez raison, l'utilité de ma vie est de me sentir en vie mais ce n'est pas utile en soi :/ Et je sais que ma pensée est égoiste, parce que je ne me préocupe que de ma façon de penser dans ma prise de l'immortalité. Apres..le monde serait injuste si nous ne bénéficions pas tous de l'immortalité, mais tout est injuste, et si j'étais la seule a en bénéficier, je serais contente que ce soit moi.

Je me rends compte que je suis assez atroce et radicale dans mes paroles, mais c'est parce que mon approche est sans appel.

Je pense que depuis que j'ai cotoyé la mort, j'en ai d'autant plus peur. Je ne veux pas vous voir désolé ou plaignant suite a mes paroles. Mais vous savez, j'ai perdu ma petite soeur. J'ai vu la vie quitter son corps, enfin, j'e suis arrivée quand la mort l'avait déja emporté, mais elle était encore chaude, et j'ai senti peu a peu la chaleur quitter sa petite main, ses membres se raidirent, sa peau palir. Cette vision me hantera toute ma vie. Et j'ai vu le ravage de la mort, ce n'était pas heureux duu tout. Il a suffit de quelques minutes pour qu'elle ne soit plus, que tout ce qui constituait ma soeur disparaisse, dans le néant.

J'ai voulu mourrir, à mon tour. Mais j'ai peu a peu compris que c'était horrible de supprimer ma vie alors qu'elle avait rejoint les ténebres sans l'avoir choisi. Et si l'immortalité exitait, ce serait pour elle en partie que je veux continuer à vivre, pour qu'une de nous soit dans la lumière, pour que personne ne l'oublies jamais???

[Seven]

Les humains réagissent de manière différente à chaque expérience qu'ils vivent. Parce que justement, cette proximité avec la mort m'a causé l'inverse. Je ne voulais pas vraiment le dire depuis le début, mais bon, vu que tu as confié quelque chose, je t'accompagne.

Pour ma part, c'est mon père que j'ai perdu lorsque je croyais que tous mes petits problèmes allaient être arrangés. Disons que j'ai toujours été séparé de lui et juste quand j'allais éventuellement m'en rapprocher, il meurt, me laissant à la place d'un père attentionné envers son fils, un corps froid, perlant encore de sueur... Mais ça ne s'est pas terminé comme ça parce que c'est mon beau-frère qui est ensuite mort, puis mon cousin germain, ma tante, ma grande-tante et encore mon oncle. Chacune de ces personnes, je les ai vues pleines d'énergie, pleines de "vie". Mais tous ont terminé vers ce même chemin. Et avec la grande famille que j'ai... Ca va faire beaucoup de morts à l'avenir. (J'ai oublié de préciser qu'une jeune fille qu'on charriait a été assassinée violemment...) Tout cet amas de décès a provoqué chez moi une peur des relations avec les gens. Parce que je voyais que tout le monde allait mourir. Et moi même, j'avais tellement peur que je ne voyais rien d'autre que ça. Ce qui a fait que je n'ai que rarement cherché à me faire des amis, bien que je sois quelqu'un qui aime beaucoup. Au bout d'un moment, je rejetais en bloc chaque personne avec qui j'entretenais des liens.

Tout ça, jusqu'au moment où j'ai pris conscience que la mort me bouffait littéralement et que j'allais oublier que c'est la vie du moment qui importe. Je vais avoir un discours de fuyard peureux mais voilà. Si tu ne sais pas supprimer cette peur, alors il faut tenter d'y penser le moins possible.

Maintenant, je vais te faire une métaphore totalement pourrie. Imagine que la vie, c'est la salle de jeu du Mc Donald et tu es une petite fille. Tu aime "nager" dans les boules de toutes les couleurs, tu aime le toboggan et les petits passages successifs. Tes parents représentent la Nature. Et au bout d'un moment, pour une raison ou une autre, ils te disent que tu dois rentrer à la maison. Ton temps de jeu est terminé. T'es toujours triste de partir et laisser tes camarades de jeu, comme la plupart des gamins. Mais tu dois accepter tout de même. Tu vois alors que tes parents sont méchants parce que vous devez partir.

(Désolé si j'ai été compliqué mais je suis un peu malade et j'ai un peu la tête dans les nuages là...)

Pour certains, un des substituts pour ne pas penser au néant est de justement s'imaginer une sorte "d'afterlife" dans un autre monde, un autre plan...

Mais si ce que tu pense ou espère te permets d'être mieux dans ta tête, je ne vais pas te freiner.

En plus, je suis certain qu'il est possible que l'on puisse "supporter" la non-mort. Mais bon... En général, nous avons maximum un quart de siècle sur ce forum... Nous n'avons encore "dépensé" beaucoup de temps pour nos expériences et nos visions. Sans doute que tout ce qu'on vivra nous changera progressivement et nous amèneront à penser autrement.

[MaTouu]

C'est terrible tout ce que la mort nous fait subir.

Ta métaphore n'est pas idiote, je comprends vraiment ta vision des choses. Mais je suis le genre d'enfant à me cacher pour ne pas quitter le terrain de jeu...
Ce n'est pas que je suis mieux dans ma tête, c'est que..je ne sais pas en fait. C'est un sujet très compliqué, je trouve.
Le "afterlife", je ne peux pas cencevoir que cela existe, c'est pour ça que c'est si terrible, pour moi :/

Je n'ai que 16 ans, mais j'ai appris que la vie peut t'être otée a tout instant...donc l'angoisse ne me quitte jamais.

[Sentry]

[quote="MaTouu"]C'est terrible tout ce que la mort nous fait subir.

Ta métaphore n'est pas idiote, je comprends vraiment ta vision des choses. Mais je suis le genre d'enfant à me cacher pour ne pas quitter le terrain de jeu...
Ce n'est pas que je suis mieux dans ma tête, c'est que..je ne sais pas en fait. C'est un sujet très compliqué, je trouve.
Le "afterlife", je ne peux pas cencevoir que cela existe, c'est pour ça que c'est si terrible, pour moi :/

Je n'ai que 16 ans, mais j'ai appris que la vie peut t'être otée a tout instant...donc l'angoisse ne me quitte jamais.[/quote]


Comment t'arrive à vivre avec autant d'angoisse ? je parle de vivre ta vie complètement et pleinement hein

[MaTouu]

Bein écoute, je vis tout simplement, en priant pour que les instants ne soient pas les derniers. Quand je cours, je me dis : ralentis, si tu trébuche et que tu tombe sur la tête, tu peux mourir. Ou en voiture, ou ailleurs, ou même en marchant, une voiture peux me faucher, quelqu'un peux passer et me fusiller..
Enfin, bref, je suis dans un extrême, c'est tout.
Pour moi, l'immortalité parait essentielle.

[Sentry]

Oui mais tu vie pas dans ce cas , enfin pour moi...

Tu es toujours dans la peur, dans l'angoisse, comment veux tu profiter de ta vie comme ça ? tu es dans l'âge ou on profite le plus de la vie, tu es entrain de la perdre selon moi.

Qu'on souhaite un truc, je le comprends, mais avec autant de ferveur ou d'entrain sans voir au delà c'est triste

[MaTouu]

C'est parce qu'il ne s'agit pas d'un désir futile, d'une chose sans importance...Peut-etre que je gache ma vie a me demander quand elle finira, mais je ne peux pas ne pas y penser.
Je peux parraitre assez..étrange, selon ce que je pense, mais voila, je vis avec ça. Mais ne sois pas triste pour moi

[Uriko]

Et bien, je m'absente un moment et il y a une floppée de messages plus long les uns que les autres ! Nan je plaisante

C'est dingue ce qu'un petit phénomène peut causer comme dégâts... D'après ce que j'ai lu, (Enfin, ceux de MaTouu m'ont été les plus marquants, désolée pour les autres... ) la mort fait peur.
En fait, c'est pas vraiment de la mort de quelqu'un qui nous fait peur, c'est de ne pas savoir ce que le mourant ressens, et va après son extinction, parce que aujourd'hui, il est tout a fait IMPOSSIBLE de savoir ce qu'il se passe : Néant ? Paradis ? Enfer ? Réincarnation ? Errance éternelle ? De nombreuses hypothèses et aucunes réponses... C'est le fait qu'il y ait plusieurs possibilités que nous avons peur... (Enfin, dans mon cas oui ! Après, ça différe en fonction des personnes... je crois... )

Exemple : Vous attendez un(e) ami(e) dans la rue/devant la boulangerie/chez Dédé/etc... , combien de situations peuvent s'effectuer en attendant votre ami(e) ? Des centaines, après, cela varie selon certains facteurs, si il/elle a prit son téléphone ou non, si il/elle est a pied/en vélo/en roller/etc... , si il/elle a mangé ce matin/midi/soir ou non et j'en passe ! Et là, je n'ai énuméré que quelques exemples ciblés sur votre ami(e) [Je parle de l'exemple, pas en vrai ! ]

Mais perso, je m'en fous de ce qu'il se passe après ma mort, moi je veux savoir lors de ma mort si ce sera douloureux, si la douleur restera constante après mon décès, (Si je reçois une balle en pleine tête, je veux même pas imaginer ! ) et cela, c'est ce que je viens d'expliquer plus haut !

Bon, sur ce, il est tard, je vais aller tomber dans les bras de Morphée s'il veut bien !
Pour l'instant, j'ai pas la tête sur les épaules, donc, je verrais avec les messages suivants si je peux ajouter quoi que ce soit. (Je sais même pas si ce que j'ai dis ai un rapport avec l'immortalité ! )

[Sunshine]

A MaTouuu et à Seven, je suis désolée pour toutes ces morts qui vous ont frappé même si je suis complètement hs et que je peux ne rien y faire. Sincèrement, je ne peux qu'imaginer cette douleur que c'est de perdre un proche et c'est vrai que c'est déjà terrible.

C'est vrai que quand j'ai dit que je ne comprenais pas que la mort était vue comme négative, je suis peut-être insensible. Mais je pense toujours que la mort est plus un inconnu qu'un néant. Je ne suis pas particulièrement croyante mais en tous cas, je pense que les souvenirs même le plus simple sont une preuve que la vie a existé et que la mort n'a pas tout effacé. Je pense qu'il faudrait accepter ce néant comme une réalité pour pouvoir avancer de l'avant.

Je sais que c'est dur de penser cela, mais sincèrement je suis rassurée de savoir l'existence de la mort, d'une fin. En fait, je ne voudrais pas être immortel au contraire de MaTouuu mais mourir quand je me dirais j'en ai assez fait. (Pour moi, ce sera quand j'aurais réalisé mon chef d'oeuvre.) Vivre seul immortel parmi des mortels me semble horrible, les autres mourraient tandis que seul toi resterait.

Je pense que l'immortalité en tant que non mort est impossible et qu'il faut accepter l'idée de la mort, l'idée de lâcher prise. Et on peut également si on le veut vraiment rester "immortel" au travers d'oeuvres, du coeur d'autres personnes...

En fait, que vous ayez vraiment vécu des morts m'a destabilisée, parce qu'on ne put pas comprendre ce qu'on ne vit pas. J'essaye d'apporter un élément de compréhension en proposant une forme d'immortalité moins concrète même si je suis pour l'acceptation de la mort. Après, je suis encore plus jeune que vous...

[Sentry]

[quote="MaTouu"]C'est parce qu'il ne s'agit pas d'un désir futile, d'une chose sans importance...Peut-etre que je gache ma vie a me demander quand elle finira, mais je ne peux pas ne pas y penser.
Je peux parraitre assez..étrange, selon ce que je pense, mais voila, je vis avec ça. Mais ne sois pas triste pour moi [/quote]


Tu es pas étrange, tu es pas la seule à le vouloir, et je suis pas triste pour toi, je trouves ça juste dommage pour toi après tu penses comme tu le veux .

Moi je suis plutôt rationnel, si demain je dois mourir sur une table d'opération tant pis, mais je vie ma vie à 100% justement pour pas regretter un jour de pas avoir vécu le temps que je pouvais...